Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 07:18Encore:
Quelle langue parlait Jésus ? Posée de cette manière, la question n’a pas de sens relativement au monde de la Terre Sainte au premier siècle de notre ère, où presque tout le monde était polyglotte. La question doit être précisée par exemple ainsi : quelle était la langue employée de préférence par Jésus lorsqu’il parlait à ses disciples ?
Les textes qui nous sont parvenus en cette langue sont des traductions de l’araméen ou de l’hébreu. Des textes latins anciens tels que la Vetus Latina sont traduits de l’araméen. La primauté du grec repose sur l’idée que les textes araméens (en particulier ceux qu’utilisent les Églises chaldéennes) auraient été perdus puis retraduits du grec au 5e siècle.
Jésus parlait l’araméen de Galilée en Galilée et l’araméen de Judée . Les mots araméens présents çà et là dans le texte grec des évangiles de Matthieu et de Marc en témoignent (Abba, bar, Talitha qum, etc.),
le rapprochement de l'araméen de l'arabe et son côtoiement par la géographie confirme les formulation coranique qui étaient écrite dans cette langue et la croyance nazaréenne de l'époque de Mohamed saaws .
Quelle langue parlait Jésus ? Posée de cette manière, la question n’a pas de sens relativement au monde de la Terre Sainte au premier siècle de notre ère, où presque tout le monde était polyglotte. La question doit être précisée par exemple ainsi : quelle était la langue employée de préférence par Jésus lorsqu’il parlait à ses disciples ?
Les textes qui nous sont parvenus en cette langue sont des traductions de l’araméen ou de l’hébreu. Des textes latins anciens tels que la Vetus Latina sont traduits de l’araméen. La primauté du grec repose sur l’idée que les textes araméens (en particulier ceux qu’utilisent les Églises chaldéennes) auraient été perdus puis retraduits du grec au 5e siècle.
Jésus parlait l’araméen de Galilée en Galilée et l’araméen de Judée . Les mots araméens présents çà et là dans le texte grec des évangiles de Matthieu et de Marc en témoignent (Abba, bar, Talitha qum, etc.),
le rapprochement de l'araméen de l'arabe et son côtoiement par la géographie confirme les formulation coranique qui étaient écrite dans cette langue et la croyance nazaréenne de l'époque de Mohamed saaws .
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 08:02et avant Mohammed les chretiens avaient quel livre ??ASHTAR a écrit : Alors qu'on est plus savant que Dieu ,ce n'est qu'après l'avènement de Mohamed que les tribunaux d'exécutions les massacres des chrétiens pour s'incliner devant les textes canoniques ,alors que beaucoup confirme la these de l'evangile araméen de jesus :
"L'évangile du Pseudo-Thomas. Thomas qui se dit philosophe israélite, y raconte l'enfance de Jésus. Le texte dont il existe des relations en grec, latin, géorgien, slavon et arménien remonterait à une source syriaque antérieure à l'an 400. Cet évangile n'est pas à confondre avec l'évangile de Thomas. Il accumule une série d'anecdotes et de miracles de Jésus-Enfant où il apparaît parfois charmant, mais souvent cruel"
Source:http://www.namurois.org/castelluna/?pos ... apocryphes
L’évangile araméen de Matthieu (dont les Syriaques et Chaldéens ont un texte fidèle ...?) Tu connait celui là ?
D’une certaine manière, l’évangile de Matthieu en araméen est la source vivante du sens du mot « soumis à Dieu », du moins avant qu’il prenne une connotation d’écrasement de l’homme devant son Créateur. Aux oreilles des Arabes chrétiens, il raisonnait encore du sens noble de « celui qui fait confiance à Dieu », « qui s’en remet à Lui »,
Je ne discuterais pas de ce texte .Etje m'excuse de ne pas citer la source à toi de chercher mieux.
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 08:07ce n'est pas parceque Jesus parlait arméen qu'il y a un livre de Jesus en arméen comme je t'ai expliqué le Mot evengile est un mot grec qui veut dire la bonne nouvelle qui est Jesus en personne et les autres evangiles en etaient ecrits dans differents endroits il y a plusieurs textes dans la bible qui affirme que l'evangile est la bonne nouvelle en arabe bichara et ca ne peut etre un livre ecrit par JesusASHTAR a écrit :Encore:
Quelle langue parlait Jésus ? Posée de cette manière, la question n’a pas de sens relativement au monde de la Terre Sainte au premier siècle de notre ère, où presque tout le monde était polyglotte. La question doit être précisée par exemple ainsi : quelle était la langue employée de préférence par Jésus lorsqu’il parlait à ses disciples ?
Les textes qui nous sont parvenus en cette langue sont des traductions de l’araméen ou de l’hébreu. Des textes latins anciens tels que la Vetus Latina sont traduits de l’araméen. La primauté du grec repose sur l’idée que les textes araméens (en particulier ceux qu’utilisent les Églises chaldéennes) auraient été perdus puis retraduits du grec au 5e siècle.
Jésus parlait l’araméen de Galilée en Galilée et l’araméen de Judée . Les mots araméens présents çà et là dans le texte grec des évangiles de Matthieu et de Marc en témoignent (Abba, bar, Talitha qum, etc.),
le rapprochement de l'araméen de l'arabe et son côtoiement par la géographie confirme les formulation coranique qui étaient écrite dans cette langue et la croyance nazaréenne de l'époque de Mohamed saaws .
Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 08:53Et pourtant elle tourne..
des chrétiens appellent l'évangile de Jérusalem évangile de Jésus pourquoi ? pour nous faire croire qu'il en est un ?
des chrétiens appellent l'évangile de Jérusalem évangile de Jésus pourquoi ? pour nous faire croire qu'il en est un ?
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 08:57Avant Mohamed les Nazaréens avaient injil de Jésus ,et c'est à toi d'apporter le contraire ;car j'ai apporté qu'il y avait des évangiles en araméen qui étaient une source pour les traducteurs ,
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 08:59aha et ce injil c'etaient le vrai livre celon vous qui contient la verité mais pourquoi les chretiens etaient chretiens alors ils devaient etre musulmans comme vous dites et pourquoi ce livre a disparu après Mohammed ??ASHTAR a écrit :Avant Mohamed les Nazaréens avaient injil de Jésus ,et c'est à toi d'apporter le contraire ;car j'ai apporté qu'il y avait des évangiles en araméen qui étaient une source pour les traducteurs ,
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 09:11ASHTAR, d'abord il y a eu un fil où la question des textes chrétiens en araméen et syriaque a été développé, tu ne nous apprend rien. Ces textes existent en trois version : Psytta, Peshitta et Peshitto. Certains manuscrits antérieurs (scan) à Muhmmad sont même disponibles sur le net. Je ne suis pas du tout un spécialiste, ma parole ne fait pas du tout autorité alors inutile que je repète.
Tu dis : "Nous assistons ces derniers temps de la découverte de plusieurs parchemins retrouvés,d'Evangiles apocryphes qui voient le jour après des siècles". C'est vrai ces découvertes sont "récentes", en gros postérieures à la découverte des manuscrit de Qumran (1947). Je ne sais pas dans quelle mesure tu es spécialiste de ces sujets, mais je peux t'affirmer qu'on a aussi trouvé des papyri (donc des fragments, quelques chapitre parfois) aussi des Evangiles canoniques, pas à Qumran même, car dans ce site ce n'ont été retrouvés principalement que des manuscrits juifs ou apocryphes juives. Il est a noter qu'on a trouvé pas mal de papyri (de textes canoniques) du second et du premier siècle et peut-être un ou deux datant d'avant la chute de Jérusalem (+70). Les Evangiles en araméen ou syriaque ont surtout été conservés par les Eglises orientales non catholiques (Syriaque, Copte, Chaldéenne, etc ..) pendant que l'Eglise occidentale, elle, restait fixée sur des textes en grec (du premier siècle), puis en latin en minimisant l'importance de ces Evangiles en araméen. Ces Evangiles canoniques sont également traduit en une bonne demie douzaine de langues régionales proches ou plus lointaines. Je ne connais pas l'état de leur disponibilité exacte. C'est vrai qu'il y a des textes très anciens en araméen au Vatican et pour le plus vieux d'entre eux (d'après Pierre Perrier), il n'y a que deux pages sur le net (scan). Cependant ce texte est connu et a servi a servi a reconstituer un Evangéliaire des la récitation orales des Evangiles contemporaine du temps des apôtres qui vient de paraître en 2009. ca existe puisque je l'ai acheté (sauf si je mens ... qui sait !).Voir : http://eecho.fr/?p=59 disponible à la Librairie La Procure, place St Sulpice à Paris. En tout cas, il est faux de croire que l'essentiel des textes récemment découvert concerne d'abord des textes apocryphes.
Tu dis : "Nous assistons ces derniers temps de la découverte de plusieurs parchemins retrouvés,d'Evangiles apocryphes qui voient le jour après des siècles". C'est vrai ces découvertes sont "récentes", en gros postérieures à la découverte des manuscrit de Qumran (1947). Je ne sais pas dans quelle mesure tu es spécialiste de ces sujets, mais je peux t'affirmer qu'on a aussi trouvé des papyri (donc des fragments, quelques chapitre parfois) aussi des Evangiles canoniques, pas à Qumran même, car dans ce site ce n'ont été retrouvés principalement que des manuscrits juifs ou apocryphes juives. Il est a noter qu'on a trouvé pas mal de papyri (de textes canoniques) du second et du premier siècle et peut-être un ou deux datant d'avant la chute de Jérusalem (+70). Les Evangiles en araméen ou syriaque ont surtout été conservés par les Eglises orientales non catholiques (Syriaque, Copte, Chaldéenne, etc ..) pendant que l'Eglise occidentale, elle, restait fixée sur des textes en grec (du premier siècle), puis en latin en minimisant l'importance de ces Evangiles en araméen. Ces Evangiles canoniques sont également traduit en une bonne demie douzaine de langues régionales proches ou plus lointaines. Je ne connais pas l'état de leur disponibilité exacte. C'est vrai qu'il y a des textes très anciens en araméen au Vatican et pour le plus vieux d'entre eux (d'après Pierre Perrier), il n'y a que deux pages sur le net (scan). Cependant ce texte est connu et a servi a servi a reconstituer un Evangéliaire des la récitation orales des Evangiles contemporaine du temps des apôtres qui vient de paraître en 2009. ca existe puisque je l'ai acheté (sauf si je mens ... qui sait !).Voir : http://eecho.fr/?p=59 disponible à la Librairie La Procure, place St Sulpice à Paris. En tout cas, il est faux de croire que l'essentiel des textes récemment découvert concerne d'abord des textes apocryphes.
Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 20:21Roque
Sur la langue des évangiles : tout en grec, araméen perdu ? Non : tout en araméen ; nous disposons de textes en araméen précis mais avec des variantes dialectales mésopotamiennes qui éliminent les hébraïsmes religieux des hébreux parlant araméen en Palestine. Par contre nous disposons de plus nombreux textes en grec, produits par les éditeurs de l’empire, avec beaucoup de variantes et de fautes qui ont permis d’en dresser un arbre généalogique et de remonter jusqu'aux textes du début du deuxième texte.
Source:
http://pagesperso-orange.fr/rosaires/
Sur la langue des évangiles : tout en grec, araméen perdu ? Non : tout en araméen ; nous disposons de textes en araméen précis mais avec des variantes dialectales mésopotamiennes qui éliminent les hébraïsmes religieux des hébreux parlant araméen en Palestine. Par contre nous disposons de plus nombreux textes en grec, produits par les éditeurs de l’empire, avec beaucoup de variantes et de fautes qui ont permis d’en dresser un arbre généalogique et de remonter jusqu'aux textes du début du deuxième texte.
Source:
http://pagesperso-orange.fr/rosaires/
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 20:44Merci pour ce liens sur Pierre Perrier, je m'intéresse à ses travaux depuis peu. Lui est un super spécialiste des langues primitives des Evangiles : l'araméen est pour lui passé avant le grec. Pas que pour lui car plusieurs témoignages disent que Matthieu a été le premier à mettre l'Evangile par écrit en araméen (Antioche entre 37 et 40). Pour le nombre de textes disponibles, il a certainement raison. Mais dans mes lectures, sur les manuscrit orientaux, j'avais lu un article qui décomptait les manuscrit originaux des premiers siècles (jusqu'au Xème siècle ?) et son auteur disant que ces manuscrits originaux dans les différentes langues des Eglise orientales étaient plus nombrex que les textes en grec (quelques dizaines pas plus dans les deux cas). Mais a priori, c'est Pierre Perrier qui a raison et non moi.
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 23:27évangile veut dire Bonne nouvelle Jésus a demandait a croire a une seul bonne nouvelle celle qui l'a prêchait, selon Dieu, vous dans votre bible il y a 4 bonne nouvellesJesus seigneur a écrit :Evangile ca veut dire BONNE NOUVELLE on arrete pas de vous dire que Jesus n'a pas ecrit un EVANGILE ca n'existe pas que dans votre livre
la bonne nouvelle selon Matthieu
la bonne nouvelle selon Marc
la bonne nouvelle selon Luc
la bonne nouvelle selon Jean
alors ou est la vrais bonne nouvelle selon Dieu que Jésus prêchait chaque jour pendant 3 ans dans les synagogues et le temples ?
« Mc 1.15 Et disant: le temps est accompli, et le Royaume de Dieu est approché; convertissez-vous, et croyez à l'Evangile. »
« Ash-hadu Alla Ilaha Illa-Allahu wahdahu la shareekalahu wa ash-hadu anna Muhammadan abduhu wa rasuluh. »
« J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , Qui n’a pas d’associé et que Mohamed est Son esclave, serviteur et messager. »
Dans un monde d'aveugle le borgne devient roi
« J’atteste qu’il n’y a de Dieu que Dieu , Qui n’a pas d’associé et que Mohamed est Son esclave, serviteur et messager. »
Dans un monde d'aveugle le borgne devient roi
Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 23 mai10, 23:40Textes perdus
À l’autre extrémité, il y a les textes entièrement perdus (seul le titre est connu) ou dont il ne reste que quelques lignes, trop peu pour qu’on puisse déterminer précisément leur contenu – si bien que leur présence dans cette liste est discutable ! Il y en a 15.
Doctrine de Pierre
Évangile de la perfection
Évangile des douze apôtres (plusieurs textes ont apparemment circulé sous ce titre)
Évangile des Ébionites
Évangile des Égyptiens
Évangile des Nazaréens
Évangile selon Philippe
Montées de Jacques
Naissance de Marie
Prédication de Pierre
? Évangile de Basilide
? Évangile des quatre coins et points cardinaux du monde
? Évangile secret de Marc
? Mémoires des apôtres
? Questions de Marie
40 % des textes des trois premiers siècles sur Jésus et Marie sont donc entièrement perdus. À dire vrai, les pertes sont encore plus considérables, car, à ces textes, il faut ajouter les fragments de récits sur Jésus qui nous sont conservés dans des morceaux de papyrus, et dont l’origine est souvent inconnue. De même, des paroles attribuées à Jésus ont été conservées dans des écrits des premiers siècles, sans qu’on ne connaisse leur provenance.
Source:
http://www.cameroon-info.net/cmForumNG/ ... dd1065ffbe
D'après les évangélistes presque la moitié des textes sur l'œuvre de JÉSUS est introuvable à ce jour !
Et donc l'oeuvre complète de ce prophète reste à découvrir ,et nous somme en présence d'une machination qui veut nous imposer des livres canoniques qui ne répondent pas toujours à de multiples questions .
Et je vous assure que c'est le coran qui nous met sur la trace de ces textes perdus en nous apportant le vrai enseignement de Jésus tel qu'il l'a enseigné à ses apôtres
Et dans l'un de ces canonique il est dit que viendra après jésus des prophètes (au pluriel) qui annonceront des évangiles (au pluriel) et c'est qui est de l'actuel écriture évangélique !
Le coran n'est nullement une évangile c'est une nouvelle révélation confirmant celle de tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Adam à Jésus .
15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
17. Certes sont mécréants ceux qui disent : "Dieu, c'est le Messie, fils de Marie !" - Dis : "Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ?... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux". Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.
18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés." Dis : "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ?" En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.
19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
À l’autre extrémité, il y a les textes entièrement perdus (seul le titre est connu) ou dont il ne reste que quelques lignes, trop peu pour qu’on puisse déterminer précisément leur contenu – si bien que leur présence dans cette liste est discutable ! Il y en a 15.
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40 % des textes des trois premiers siècles sur Jésus et Marie sont donc entièrement perdus. À dire vrai, les pertes sont encore plus considérables, car, à ces textes, il faut ajouter les fragments de récits sur Jésus qui nous sont conservés dans des morceaux de papyrus, et dont l’origine est souvent inconnue. De même, des paroles attribuées à Jésus ont été conservées dans des écrits des premiers siècles, sans qu’on ne connaisse leur provenance.
Source:
http://www.cameroon-info.net/cmForumNG/ ... dd1065ffbe
D'après les évangélistes presque la moitié des textes sur l'œuvre de JÉSUS est introuvable à ce jour !
Et donc l'oeuvre complète de ce prophète reste à découvrir ,et nous somme en présence d'une machination qui veut nous imposer des livres canoniques qui ne répondent pas toujours à de multiples questions .
Et je vous assure que c'est le coran qui nous met sur la trace de ces textes perdus en nous apportant le vrai enseignement de Jésus tel qu'il l'a enseigné à ses apôtres
Et dans l'un de ces canonique il est dit que viendra après jésus des prophètes (au pluriel) qui annonceront des évangiles (au pluriel) et c'est qui est de l'actuel écriture évangélique !
Le coran n'est nullement une évangile c'est une nouvelle révélation confirmant celle de tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Adam à Jésus .
15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
17. Certes sont mécréants ceux qui disent : "Dieu, c'est le Messie, fils de Marie !" - Dis : "Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ?... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux". Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.
18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés." Dis : "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ?" En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.
19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 24 mai10, 03:20Merci de me répondre a cette question AshtarASHTAR a écrit :Textes perdus
À l’autre extrémité, il y a les textes entièrement perdus (seul le titre est connu) ou dont il ne reste que quelques lignes, trop peu pour qu’on puisse déterminer précisément leur contenu – si bien que leur présence dans cette liste est discutable ! Il y en a 15.
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40 % des textes des trois premiers siècles sur Jésus et Marie sont donc entièrement perdus. À dire vrai, les pertes sont encore plus considérables, car, à ces textes, il faut ajouter les fragments de récits sur Jésus qui nous sont conservés dans des morceaux de papyrus, et dont l’origine est souvent inconnue. De même, des paroles attribuées à Jésus ont été conservées dans des écrits des premiers siècles, sans qu’on ne connaisse leur provenance.
Source:
http://www.cameroon-info.net/cmForumNG/ ... dd1065ffbe
D'après les évangélistes presque la moitié des textes sur l'œuvre de JÉSUS est introuvable à ce jour !
Et donc l'oeuvre complète de ce prophète reste à découvrir ,et nous somme en présence d'une machination qui veut nous imposer des livres canoniques qui ne répondent pas toujours à de multiples questions .
Et je vous assure que c'est le coran qui nous met sur la trace de ces textes perdus en nous apportant le vrai enseignement de Jésus tel qu'il l'a enseigné à ses apôtres
Et dans l'un de ces canonique il est dit que viendra après jésus des prophètes (au pluriel) qui annonceront des évangiles (au pluriel) et c'est qui est de l'actuel écriture évangélique !
Le coran n'est nullement une évangile c'est une nouvelle révélation confirmant celle de tous les prophètes que Dieu a envoyé depuis Adam à Jésus .
15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
17. Certes sont mécréants ceux qui disent : "Dieu, c'est le Messie, fils de Marie !" - Dis : "Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ?... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux". Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.
18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés." Dis : "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ?" En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.
19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
injil c'etait le vrai livre celon vous qui contient la verité mais pourquoi les chretiens etaient chretiens alors ils devaient etre musulmans comme vous dites et pourquoi ce livre a disparu après Mohammed ??
Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 24 mai10, 04:26Le nom « christianisme » vient du mot grec Christos, qui traduit l'hébreu Messie (« celui qui a reçu l'onction »). Ce mot, originellement appliqué à différents personnages de la Bible (prophètes et rois),Jesus seigneur a écrit : Merci de me répondre a cette question Ashtar
injil c'était le vrai livre selon vous qui contient la vérité mais pourquoi les chrétiens étaient chrétiens alors ils devaient être musulmans comme vous dites et pourquoi ce livre a disparu après Mohammed ??
Le mot « chrétien » n'est pas le mot utilisé habituellement par le Nouveau Testament pour désigner les disciples de Jésus. Ceux-ci s'appellent, ou sont appelés, la « Voie », « l'Église », « les Églises » ou les « Nazaréens »
Et d'ailleurs c'est ces Nazaréens qui sont appelés dans le Coran:
2-62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.
Ces Nazaréens sont de vrais soumis à Allaha (Dieu de Jésus),il y a meme des versets dans les Évangiles canoniques qui cite Jésus soumis à Dieu,qui veut dire comme tu sais car tu est arabisant: MOUSLIM qui est un esclave de Dieu et non un sujet de Dieu ,mot que l'ont cite pour alléger la signification:
« Comme tous meurent en Adam, en Christ tous recevront la vie ; mais chacun à son rang : d’abord les premiers, christ, puis ceux qui appartiennent au christ, lors de sa venue ; ensuite viendra la fin quant il remettra la royauté à Dieu le Père. Après avoir détruit toute domination, toute autorité, toute puissance. Car il faut qu’il règne, jusqu'à ce qu’il ait mis tous ses ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemis qui sera détruit, c’est la mort, car il mis sous ses pieds. Mais quand il dira : « tout est soumis, c’est évidement à l’exclusion de celui qui lui a tout soumis(cad:Dieu lui meme). Et quand toutes choses lui auront été soumises, alors le fils lui même sera soumis à celui qui lui a tout soumis, pour que Dieu soit tout en tous. » 1 Corinthiens 15 :21 à 28. Jésus a reçu de Dieu la mission de tout détruire et à la fin, il remettra à Dieu la royauté. En plus, quand lui sera soumis toutes choses, Jésus lui même sera soumis à Dieu.
2. « Israélites, écoutez mes paroles : Jésus le Nazaréen, homme que Dieu avait accrédité auprès de vous en opérant par lui des miracles, des prodiges et des signes au milieu de vous… » Actes 2 :22
Donc on voit que Jésus a été toujours soumis à la volonté de Dieu ,et si celui qui a l'Evangile de Dieu est soumis que dirions nous de ces disciples ?
Tu dis :Pourquoi l'Évangile de Jésus a disparu ? Je réplique :Et pourquoi Jésus aussi a disparu ?
Ceux qui ont fait disparaitre en premier lieu Jésus devait aussi effacer toute trace derrière lui ,et ceux qui gardaient le vrai évangile vivaient dans la terreur ,comme chez nous au Maroc du temps de SM Hassan II ceux qui détenait le livre vert ou le livre rouge de Mao vivait dans la terreur d'être saisit et ...
" Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux. Du reste, c’est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s’écarte de Sa Voie, comme Il connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
(Les Abeilles v.125)
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 24 mai10, 04:53Donc pour toi ce que tu appeles Nazaréen ANASSARA dans le verset en Arabe etaient des soumis a Dieu musulmans avant Mohammed mais ca contredit ton livre ??ASHTAR a écrit : Le nom « christianisme » vient du mot grec Christos, qui traduit l'hébreu Messie (« celui qui a reçu l'onction »). Ce mot, originellement appliqué à différents personnages de la Bible (prophètes et rois),
Le mot « chrétien » n'est pas le mot utilisé habituellement par le Nouveau Testament pour désigner les disciples de Jésus. Ceux-ci s'appellent, ou sont appelés, la « Voie », « l'Église », « les Églises » ou les « Nazaréens »
Et d'ailleurs c'est ces Nazaréens qui sont appelés dans le Coran:
2-62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.
Ces Nazaréens sont de vrais soumis à Allaha (Dieu de Jésus),il y a meme des versets dans les Évangiles canoniques qui cite Jésus soumis à Dieu,qui veut dire comme tu sais car tu est arabisant: MOUSLIM qui est un esclave de Dieu et non un sujet de Dieu ,mot que l'ont cite pour alléger la signification:
« Comme tous meurent en Adam, en Christ tous recevront la vie ; mais chacun à son rang : d’abord les premiers, christ, puis ceux qui appartiennent au christ, lors de sa venue ; ensuite viendra la fin quant il remettra la royauté à Dieu le Père. Après avoir détruit toute domination, toute autorité, toute puissance. Car il faut qu’il règne, jusqu'à ce qu’il ait mis tous ses ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemis qui sera détruit, c’est la mort, car il mis sous ses pieds. Mais quand il dira : « tout est soumis, c’est évidement à l’exclusion de celui qui lui a tout soumis(cad:Dieu lui meme). Et quand toutes choses lui auront été soumises, alors le fils lui même sera soumis à celui qui lui a tout soumis, pour que Dieu soit tout en tous. » 1 Corinthiens 15 :21 à 28. Jésus a reçu de Dieu la mission de tout détruire et à la fin, il remettra à Dieu la royauté. En plus, quand lui sera soumis toutes choses, Jésus lui même sera soumis à Dieu.
2. « Israélites, écoutez mes paroles : Jésus le Nazaréen, homme que Dieu avait accrédité auprès de vous en opérant par lui des miracles, des prodiges et des signes au milieu de vous… » Actes 2 :22
Donc on voit que Jésus a été toujours soumis à la volonté de Dieu ,et si celui qui a l'Evangile de Dieu est soumis que dirions nous de ces disciples ?
Tu dis :Pourquoi l'Évangile de Jésus a disparu ? Je réplique :Et pourquoi Jésus aussi a disparu ?
Ceux qui ont fait disparaitre en premier lieu Jésus devait aussi effacer toute trace derrière lui ,et ceux qui gardaient le vrai évangile vivaient dans la terreur ,comme chez nous au Maroc du temps de SM Hassan II ceux qui détenait le livre vert ou le livre rouge de Mao vivait dans la terreur d'être saisit et ...
.إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَىالنَّصَارَ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120 صدق الله العظيم .
dans le deuxieme verset anassara sont des mécreants j'aimerai reposer ma question quelle livre avaient ANASSARA ??
Modifié en dernier par Jesus seigneur le 24 mai10, 05:03, modifié 1 fois.
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Re: Aux musulmans expliquer moi ce verset de sourate AN NAHL
Ecrit le 24 mai10, 04:58les nassara et sabines qui ont cru en Dieu (Allah) = musulmans.
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