Re: Jehovah dans le NT s'oppose aux apotres
Posté : 10 janv.13, 03:44
Edit ; maintenant si J'ai rien dit
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Isaïe 42:8 “ Je suis YHWH. C'est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées.samuell a écrit :c'est le nom donné par des humains ,
pas directement par le dieu qui serait .
ne dit pas n'importe quoi.samuell a écrit :c'est le nom donné par des humains ,
pas directement par le dieu qui serait .
Faut être PLUS précis Amélia : c’est dans la LXX d’Alexandrie AVANT le 1er siècle où le T est écrit en hébreu ancien ; qui n’est même pas transcrit en grec (vous me faite rire avec votre « Jéhovah » barbarisme inventé au 13ème siècleAmelia a écrit :Benjoseph tu veux toujours brûler les étapes , t'as aucune patience , chaque chose en son temps tu connais ?
Je parle des citations par Matthieu de l'ancien testament et toi tu veux passer déjà à autre chose sans vérifier si c'est vrai (bien que ce soit vrai c'est peut-être pour ça que tu ne veux pas que j'en parle)
Enfin bref pour te faire plaisir , je vais répondre
Déjà ;Tétragramme était plutôt inscrit en caractères hébreux ou grecs dans les MSS , plus tard au cours du IIe ou IIIe siècle de n. è., les scribes ont supprimé le Tétragramme aussi bien dans la Septante que dans les Écritures grecques chrétiennes, lui substituant Kurios «Seigneur», ou Théos «Dieu.»
Kahle parle de l’Ancien Testament et non du Nouveau !Matthieu:
1 :22 :
Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur (YHWH) avait annoncé par le prophète:
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le Seigneur avait annoncé par le prophète Isaie au chapitre 7 voilà comment ça se deroule l'annonce du signe d'Emmanuel .
Esaïe propose un signe
10 Yhwh parla encore à Akhaz :
11 «Demande un signe pour toi à Yhwh ton Dieu, en-bas au Sheol ou en-haut dans les hauteurs».
B. Akhaz refuse le signe
12 Akhaz répondit : «Je n'en demanderai pas et je ne mettrai pas Yhwh à l'épreuve».
C. Esaïe répond
1. Adresse sévère à la maison de David
13 Il dit alors : Ecoutez donc, maison de David ! Est-ce trop peu pour vous de fatiguer les hommes, que vous fatiguiez aussi mon Dieu?
2. Signe de l'Emmanuel
14 C'est pourquoi le Seigneur vous donnera lui-même un signe: Voici que la jeune fille est enceinte et enfante un fils et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
15 De crème et de miel il se nourrira, sachant rejeter le mal et choisir le bien.
16 Avant même que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, elle sera abandonnée, la terre dont tu crains les deux rois.
17 Yhwh fera venir sur toi, sur ton peuple et sur la maison de ton père, des jours tels qu'il n'en est pas venus depuis qu'Ephraïm s'est détaché de Juda – le roi d'Assyrie.
Même réponse que la précédente :Même remarque pour Mathieu 2: 15 voir Osée chapitre 11 verset 1
Ce n’est qu’une interprétation qui elle aussi fait violence aux mss grecs, puisque le T n’existe pas !J'ai pas fini .
Dans la bible du Semeur :
22 Tout cela arriva pour que s'accomplisse cette parole du Seigneur[c] transmise par le *prophète:
On peut lire en bas de page :
Matthieu 1:22 Traduction adoptée par l'ancienne version grecque de l'A.T. du nom que nous avons rendu par l'Eternel dans l'A.T.
Et quel est le nom rendu par Eternel dans l'AT ? YHWH BEN OUI LE TETRAGRAMME
http://www.biblegateway.com/passage/?se ... ersion=BDS
Et c'est celle de la bible du Semeur , en gros toutes les bibles qui ne vont pas dans ton sens ne font que des interprétations, d'ailleurs aucune n'ira reellement dans ton sens puisque les quatres lettres qui te derangent existe bien et que Dieu à un nom tu ne peux pas le nier , que Jesus à fait connaitre le nom de son pére non plus puisque c'est lui même qui le dit et qu'il desirait qu'on le sanctifie aussi puisqu'il formule sa volonté en disant que ton nom sois sanctifié... et que dans les mss on y a retrouvé le tetragramme , tu vas pas le nier non plus se sont des faits et que ce n'est qu'au II siecle , III siecle que l'on a remplacé le Tetragramme par Kurios ou theos , c'est aussi un fait connu de tous aujourd'hui.Ce n’est qu’une interprétation qui elle aussi fait violence aux mss grecs, puisque le T n’existe pas !
Vous pouvez retourner la crêpe dans tous les sens que vous voulez, cela ne transformera pas les mss selon le désir de la WT !
D’un côté la WT affirme que le texte du NT a été altéré de sorte que le nom divin aurait disparu et de l’autre elle assure que le texte n’a pas été altéré. C’est prendre les gens pour des moutons de Panurge !
Et qui d'autre que YHWH a annocé par le prophete Isaie ? Pour moi j'ai beau relire Isaie 7 , je ne vois personne d'autreEn quoi cela change t-il le fait que le verset cité (22) qui n’est pas une citation mais une remarque de Matthieu et que ce n’est que le verset suivant (23) qui en est la citation !
POURQUOI PAS QUAND LES PROPOS SONT DE SOURCES NEUTRE.samuell a écrit :et le fait de lister par ci par là tel lieu tel ouvrage où est écrit le jéhova ,
cela en fait il une vérité ?
et alors ?Citer Lamartine, Victor Hugo et de nombreux autres écrivains vient apporter la preuve que cette prononciation était celle qui avait la préférence des érudits à une certaine époque..
Tu aurais fait un mauvais avocat. Il faut savoir lire une affirmation.samuell a écrit :agcanonix a écrit :
et alors ?
encore faut il connaitre la motivation d'une telle écriture .
celà n'est fait pas une vérité , même plutôt le contraire .