medico a écrit :Au fait comment Adam pouvait il avoir une idée de la mort si la mort n''exilait pas ?
Mormon a écrit :Par les mêmes Personnes qui lui ont appris à parler.
Donc, Adam a appris à parler mais par qui ? C'est juste une question à vrai dire dans une moindre mesure par qui les animaux ont appris à communiquer entre eux.. ?Estrabolio a écrit :Remarque très pertinente
Je vous ai dit déjà pas mal de choses compte tenu de votre foi.résident temporaire a écrit : Donc, Adam a appris à parler mais par qui ? C'est juste une question à vrai dire dans une moindre mesure par qui les animaux ont appris à communiquer entre eux.. ?
La plupart des scientifiques présentent les auteurs de ces peintures rupestres comme des artistes, et je suis bien d'accord avec toi sur cette constatation.Estrabolio a écrit :Ouh, on va partir dans le HSmais s'il y a un sujet qui me fait réagir c'est le fait de présenter les hommes préhistoriques comme des crétins gribouillant leur plan de chasse ! Ce n'est absolument pas le cas du moins pour la France et l'Espagne. En réalité, certains voyaient dans ces civilisations oubliées des primitifs or il est évident à Lascaux (eh oui je suis du Périgord) ou à Niaux en Ariège que ces hommes étaient de véritables artistes et que donc il ne s'agit pas de flèches ou de scènes de chasse mais de cérémonies initiatiques complexes. Ces conclusions sont venues de l'étude des prétendus dessins de flèches qui en réalité n'en sont pas.
De même, à l'entrée de toutes ces grottes ornées en Espagne comme en France, on retrouve les mêmes signes permettant d'identifier un lieu sacré.
Je sais que pour ma part, je suis toujours ému quand je trouve un silex taillé et qu'instinctivement, ma main trouve l'emplacement de l'épaulement du pouce sur la pierre. C'est quelque chose de très impressionnant de voir la précision avec laquelle cette taille est faite et adaptée à la main ! Il n'y a qu'une position possible pour la tenir (lorsqu'il s'agit d'un outil à main bien sur).
Quant à l'apprentissage et à la dextérité nécessaire à de tels chefs d'oeuvres de précision, cela est tout sauf des essais multiples d'un homme singe.
Quant à ce propulseur, qu'en dire sinon être admiratif
Bref, j'arrête là, je pourrais en parler des heures mais c'est du HS total !
Je n'ai pas parlé de l'art pariétal en généralBenFis a écrit : Mais de là à affirmer qu'il ne s'agit pas de flèches ou de scènes de chasse, là je ne suis plus d'accord.
Je parle des civilisations que je connais un peu pour m'y frotter dans mon petit monde.
Raisonnement contradictoire, si l'homme était immortel il ne pouvait pas non plus mourir en mangeant du fruit de l'arbre défendu, simple déduction.Mormon a écrit :
L'homme était immortel avant de prendre du fruit défendu, et cela indépendamment du fruit de l'arbre de vie. Il devint mortel uniquement parce qu'il consomma du fruit défendu dont la substance l'amena à enclencher le processus de vieillissement.
Dieu ne dit pas non plus que l'animal vivrait éternellement comme l'ordre qu'il donna à Adam de ne pas manger du fruit de l'arbre au milieu du jardin :Arlitto 1 a écrit :.
J'aimerais savoir où il est écrit dans la Bible que les animaux mouraient avant le péché d'Adam ???..... À ma connaissance, nulle part.
Il n'est pas écrit ou préciser dans la Bible que les animaux mouraient avant le péché. Dieu les a bénis de la même manière qu'il a béni Adam et Ève.
Genèse 1:
22 Et Dieu les bénit, en disant: Croissez et multipliez, et remplissez les eaux dans les mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre. 23 Et il y eut un soir, et il y eut un matin; ce fut le cinquième jour. 26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, et sur les oiseaux des cieux, et sur le bétail, et sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 27 Et Dieu créa l'homme à son image; il le créa à l'image de Dieu; il les créa mâle et femelle. 28 Et Dieu les bénit; et Dieu leur dit: Croissez et multipliez, et remplissez la terre, et l'assujettissez, et dominez sur les poissons de la mer et sur les oiseaux des cieux, et sur tout animal qui se meut sur la terre.
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Il ne l'a pas non plus dit à Adam.Dieu ne dit pas non plus que l'animal vivrait éternellement
Dans quel monde ? Celui des humains ! L'apôtre Paul ne parlait pas de notre planète, mais du monde des humains.Arlitto 1 a écrit :Tu prends la question à l'envers, moi, je dis ce qui est écrit dans la Bible : la mort est entrée dans le monde après le péché originel.
Mon raisonnement est tout à fait logique. Jésus est venu sauver les humains, pas les animaux. Un animal ne peut pas exercer la foi.Arlitto 1 a écrit :Celui qui raisonne à l'endroit et pas à l'envers, comprend qu'avant cet événement, la mort n'était pas entrée danse monde, donc, n'existait pas
Dieu ne dit pas non plus que l'animal vivrait éternellement
A partir du moment où Dieu donne un commandement à Adam de ne pas manger du fruit de la connaissance du bon et du mauvais pour ne pas qu'il meure signifie bien qu'Adam était informer qu'il vivrait éternellement et ne mourrait pas -Arlitto 1 a écrit :
Il ne l'a pas non plus dit à Adam.
C'est une question de bon sens et de logique. Quand la Bible dit en Jean 3:16 : " Dieu a tellement aimé le monde pour que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle, " il est clair que le monde dont il est question concerne le monde des humains, puisque "le monde" est associé dans ce verset à "tout homme" ! De plus, il est question " d'exercer la foi ", ce qu'aucun animal n'est capable de faire. Donc désolé Arlitto, quand Jésus est venu donner sa vie en sacrifice, il ne l'a pas fait pour les animaux. Jean 3:16 est assez explicite.Arlitto 1 a écrit :Chacun ses idées, moi, je lis la Bible et elle ne dit pas ce que vous dites, tout simplement, elle affirme même, l'exact contraire.
Vous êtes dans une déduction "parce que....nin-nin " alors....nin-nin".
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