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Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 05:51
par Saint Glinglin
Et bien voilà. Il suffisait de le dire : Jésus descendant de David par Jéchonias, il ne peut être le Messie.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 05:58
par medico
Il faut faut bien lire les écritures car le Messie devait venir de là tribut de Juda qui passait par la maison de David.
Conclusion de la chose tout ayant été entendu il serait bien de suivre Les enseignements de Jésus.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 06:06
par Saint Glinglin
Un Messie qui ne serait pas destiné à régner sur Israël ?

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 06:13
par medico
Si sur l'Israël de Dieu .

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 07:00
par Saint Glinglin
Et ce ne sont pas les Israélites ?

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 07:01
par medico
Saint Glinglin a écrit :Et ce ne sont pas les Israélites ?
Selon l'esprit pas forcément selon la chaire .

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 09:01
par Saint Glinglin
Il n'est nullement question de cela dans l'alliance faite au Sinaï.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 20:59
par chrétien2
On parle de Jésus et de son identité ici.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 23:54
par Saint Glinglin
Sa généalogie en fait partie.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 02 déc.16, 23:59
par medico
Tu vas nous saouler longtemps avec la généalogie ?

Re: L'identité de Jésus

Posté : 03 déc.16, 00:25
par et sinon
Le sujet est intéressant, est-ce qu'on ne pourrait pas en discuter calmement ? Les arguments concernant Jéchonias ont été fournis, à chacun de se faire son opinion, peut-être qu'on pourrait passer à autre chose non ?

Re: L'identité de Jésus

Posté : 03 déc.16, 00:44
par Saint Glinglin
Comment quelqu'un qui n'est pas destiné à régner peut-il être le Messie ?

Re: L'identité de Jésus

Posté : 03 déc.16, 00:47
par medico
et sinon a écrit :Le sujet est intéressant, est-ce qu'on ne pourrait pas en discuter calmement ? Les arguments concernant Jéchonias ont été fournis, à chacun de se faire son opinion, peut-être qu'on pourrait passer à autre chose non ?
Tout a fait et la remarque lui a été faite.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 03 déc.16, 01:08
par chrétien2
et sinon a écrit :Le sujet est intéressant, est-ce qu'on ne pourrait pas en discuter calmement ? Les arguments concernant Jéchonias ont été fournis, à chacun de se faire son opinion, peut-être qu'on pourrait passer à autre chose non ?
Mais qui est ce personnage ?

A lui de nous donner les informations.

Re: L'identité de Jésus

Posté : 03 déc.16, 02:19
par et sinon
Les infos ont déjà été données à la page 30 du sujet :
JECHONIAS

JECHONIAS (1)

Fils de Josias, (Mt 1 :11). Il n'est appelé Jéchonias qu'en cet endroit et III Esdras 1 :34. C'est le second des enfants de Josias, appelé Joachim, (1Ch 3:15), Eliacim et Joachim, (2Ro 23 :34, 35). Néchao l'établit roi à Jérusalem à la place de Joachas, son frère. Il y régna onze ans sous la domination de Nabuchodonosor, qui, étant venu à Jérusalem, le fit enchaîner pour l'emmener à Babylone; mais il le laissa et se contenta d'en emporter tous les vases et tous les meubles précieux (2Ro 23 :36 ; 24 :4 ; 2Ch 36 :5-8). Ce roi fut un très méchant prince: c'est lui qui jeta au feu les prophéties de Jérémie que lisait Baruch; c'est de lui que Jérémie annonça qu'il aurait la sépulture de l'âne mort et qu'il serait traîné par terre hors des portes de Jérusalem. Il cessa de payer au roi de Babylone le tribut qu'il lui devait; mais Nabuchodonosor envoya contre lui des troupes, vint lui-même en Judée, et mit le siège devant Jérusalem. Jéchonias ou Joachim, dans une sortie contre lui, tomba mortellement frappé, hors des portes de la ville; abandonné aux assiégeants, on le traîna avec d'autres morts sur le bord de la route; on l'y laissa, et il eut la sépulture de l'âne mort, comme l'avait prédit Jérémie, (Jer 22 :18).

Cet article m'a été indiqué et fourni en partie par Huré, qui compte, avec raison, deux rois de Juda nommés Jéchonias. Il résulte de là un éclaircissement pour la généalogie de Jésus-Christ donnée par saint Matthieu, (Mt 1 :11, 12) : «Josias engendra Jéchonias et ses frères, vers le temps de la transmigration de Babylone. Et depuis la transmigration de Babylone, Jéchonias engendra Salathiel. » On a cru généralement qu'il s'agit ici du même Jéchonias; et cette opinion a prévalu. Mais il faut faire attention que Jéchonias, père de Salathiel, ne peut être celui dont il est dit qu'il avait des frères, puisqu'il n'en avait qu'un, Sédécias; il faut remarquer eu outre que ce même Jéchonias n'était que le petit-fils de Josias. (1Ch 3 :15, 16). Les frères de Jéchonias ou Joakim, second fils de Josias, sont Johanan, l'aîné; Sédécias ou Mathanias, le troisième, et Sellum ou Joachaz le quatrième, (1Ch 3 :15).

Le Joakim de ce texte ne peut être que le Jéchonias de (Mt 1 : 11). Il faut donc, dans cette généalogie, suppléer un nom et lire : Josias engendra Jéchonias ou Joakim et ses frères ; Jéchonias ou Joakim engendra Jéchonias ou Joachim, appelé aussi Chonias, vers le temps de la transmigration de Babylone. Et depuis la transmigration de Babylone Jéchonias, fils du premier Jéchonias,
engendra Salathiel. V. PHADAIA ET SALATHIEL.

http://yves.petrakian.free.fr/456-bible ... honias.htm