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dan26 a écrit :processus qui démarre et s’arrête . C'est ce que je t'explique .

Qui démarre ? Où as tu vu la vie démarrer ? La vie se transmet. C'est un processus qui se transmet d'un être vivant à un autre être vivant.

Mais ce qui est intéressant, c'est que tu admets que c'est un processus, ce qui pose un problème : un processus (en plus extrêmement complexe), se met-il en place tout seul, par hasard, ou n'est ce pas le résultat d'une volonté manifeste ?

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Qui démarre ? Où as tu vu la vie démarrer ? La vie se transmet. C'est un processus qui se transmet d'un être vivant à un autre être vivant.
Mais ce qui est intéressant, c'est que tu admets que c'est un processus, ce qui pose un problème : un processus (en plus extrêmement complexe), se met-il en place tout seul, par hasard, ou n'est ce pas le résultat d'une volonté manifeste ?

et non désolé de te l'apprendre , tu es le résultat, comme moi d'une course effrénée de millions de spermatozoïdes, et tes concurrents sont tous morts .
des millions de morts et un vivant !!

amicalement

a écrit :MLP a dit à Dan 26 : Qui démarre ? Où as tu vu la vie démarrer ? La vie se transmet. C'est un processus qui se transmet d'un être vivant à un autre être vivant.
Mais ce qui est intéressant, c'est que tu admets que c'est un processus, ce qui pose un problème : un processus (en plus extrêmement complexe), se met-il en place tout seul, par hasard, ou n'est ce pas le résultat d'une volonté manifeste ?

Ce que tu perçois n'est pas réel ou pas , ce ne sont que des potentialités .Ca ne ne peut donc pas vraiment avoir une origine ou pas .

" Les atomes et les particules élémentaires elles mêmes ne sont pas réelles ; elles forment un monde de potentialités ou possibilités , plutôt que des choses ou des faits " (Werner Heinsenberg) .

.Aujourd"hui en science , cette histoire d'origine n'a plus beaucoup de sens ou de nécessité pour expliquer les phénomènes .

dan26 a écrit :et non désolé de te l'apprendre , tu es le résultat, comme moi d'une course effrénée de millions de spermatozoïdes, et tes concurrents sont tous morts .
des millions de morts et un vivant !!

Et alors ? En quoi ça change le fait que la vie t'a été transmis par deux organismes vivants, et non deux grains de sable pris au hasard ?
Tu n'es pas le fruit du hasard, mais le fruit d'un processus dans lequel le premier arrivé gagne.

Reste donc à savoir si ce processus complexe de la reproduction sexuée, s'est mis en place par le plus grand des hasard ? A t-on jamais vu des processus émerger du néant ?

a écrit :MonstreLePuissant a osé dit
Et alors ? En quoi ça change le fait que la vie t'a été transmis par deux organismes vivants, et non deux grains de sable pris au hasard ?
Tu n'es pas le fruit du hasard, mais le fruit d'un processus dans lequel le premier arrivé gagne.

tu es sérieux, ou tu rigoles des millions de spermatozoïdes et un seul qui arrive . si ce n'est pas du hasard , c'est quoi ? qui a choisi? Peux tu me le dire

a écrit :Reste donc à savoir si ce processus complexe de la reproduction sexuée, s'est mis en place par le plus grand des hasard ? A t-on jamais vu des processus émerger du néant ?

Aucun rapport désolé . Toi et moi sommes le fruit du pur hasard, à tous les niveaux .
amicalement

dan26 a écrit :tu es sérieux, ou tu rigoles des millions de spermatozoïdes et un seul qui arrive . si ce n'est pas du hasard , c'est quoi ? qui a choisi? Peux tu me le dire

Tu ne comprends pas ! La vie est un processus. La reproduction est un processus qui permet de transmettre la vie. Et tu es le résultat de ce processus. Un processus complexe qui n'a certainement pas émergé du néant.

dan26 a écrit :Aucun rapport désolé . Toi et moi sommes le fruit du pur hasard, à tous les niveaux .

Pas du tout ! Si c'était un autre spermatozoïde qui avait gagné la course, tu n'existerais pas. C'est un autre qui existerait, mais pas toi puisque ton ADN est unique. C'est assez facile à comprendre. Donc, en aucune manière tu n'es le fruit du hasard.

a écrit :MonstreLePuissant
Tu ne comprends pas ! La vie est un processus. La reproduction est un processus qui permet de transmettre la vie. Et tu es le résultat de ce processus. Un processus complexe qui n'a certainement pas émergé du néant.

qui parle de néant ? Dans le cas expliqué 1 elus sur des millions de concurrent , que tu le veuilles ou non, c'et du hasard pur et simple

a écrit :Pas du tout ! Si c'était un autre spermatozoïde qui avait gagné la course, tu n'existerais pas. C'est un autre qui existerait, mais pas toi puisque ton ADN est unique. C'est assez facile à comprendre. Donc, en aucune manière tu n'es le fruit du hasard.

Mais ce n'est pas possible de nier des évidences de cette façon 1/ des millions celui qui est élu l'est par pur hasard .Il n'y a aucune notion de prédestination
Amicalement

dan26 a écrit :qui parle de néant ? Dans le cas expliqué 1 elus sur des millions de concurrent , que tu le veuilles ou non, c'et du hasard pur et simple

Le processus de reproduction n'a rien d'un hasard. Et ce n'est pas non plus un hasard si un seul spermatozoïde va féconder l'ovule. Le hasard, ça aurait été que 2, 3, 10, ou 50 puisse le féconder en même temps. Rien de tout ça n'est un hasard.

dan26 a écrit :Mais ce n'est pas possible de nier des évidences de cette façon 1/ des millions celui qui est élu l'est par pur hasard .Il n'y a aucune notion de prédestination

Qui t'a parlé de prédestination ? Celui qui atteint l'ovule en premier est tout simplement le plus fort, le plus rapide, le plus tenace, le plus chanceux, celui qui a pris la meilleure route, qui a eu les meilleures conditions. Ca n'est pas le hasard. C'est aussi stupide que de prétendre qu'Hussein Bolt gagne par hasard quand il arrive le premier.

Le vieux chat a écrit : ↑17 oct.18, 11:13 Est-ce que quelqu'un saurait définir en quelques lignes ce que signifie "âme"?

Excuse moi Vieux Chat

(entre parenthèses même les animaux ont une âme : on parle d'âme vivantes

même un objet inerte : on parlera alors de l'âme de la chaise s'il s'agit d'une chaise ou l'âme d'une cigarette s'il s'agit d'une cigarette

mais animaux ou pas tout ce qui existe possède une âme)

ceci dit oui excuse moi Vieux Chat

J'ai oublié que tu est un chat et que tu n'est pas un oiseau et que donc du coup ce langage ne te dit rien

Alors qu'en dit le wiki et comment le traduire en langage des oiseaux?

"Dans un instrument à cordes, l'âme est une pièce d'épicéa placée à l'intérieur de la caisse de résonance, maintenue verticalement entre le fond et la table."

et un peu plus loin on peut lire ceci :

L'âme a deux fonctions qui s'appuient sur sa proximité avec le chevalet :
transmettre les vibrations des cordes (qui sont passées dans le chevalet) au fond de l'instrument

c'est cette fonction qui nous intéresse

reste à traduire cela en langage des oiseaux

voici une piste :

https://www.projet-voltaire.fr/origines ... s-oiseaux/

mais n'oublie pas : ici il faut savoir que le mot âme pour un violon signifie ce mot pour toute âme

l'âme est donc ce qui transmet des vibrations

des vibrations de quoi ?

certainement pas des vibrations crées par le cerveau car on sait que le cerveau agit sur les muscles par l'intermédiaire du système nerveux

le cerveau reçoit donc des vibrations et les traduit physiquement par son activité

ce qu'il reçoit , il le reçoit par l'âme mais on sait aussi que si il y a transmission il y a aussi transformation de l'information

l'âme transmet bien de l'information mais l'information reçue est une information propre à celui qui possède cette âme

pour le reste c'est à toi de le découvrir (je t'ai juste laissé quelques pistes)

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Qui t'a parlé de prédestination ? Celui qui atteint l'ovule en premier est tout simplement le plus fort, le plus rapide, le plus tenace, le plus chanceux, celui qui a pris la meilleure route, qui a eu les meilleures conditions. Ca n'est pas le hasard. C'est aussi stupide que de prétendre qu'Hussein Bolt gagne par hasard quand il arrive le premier.

je confirme : c'est n'importe quoi !!mais ce n'est pas grave .
amicalement

dan26 a écrit : ↑20 avr.19, 08:48 je confirme : c'est n'importe quoi !!mais ce n'est pas grave .

Tu sais parfaitement que j'ai raison, mais tu ne peux pas l'admettre.

Est ce qu'Hussein Bolt gagne par hasard ? Non, et tu le sais très bien. Pour qu'il y ait hasard, il faut que chacun ait exactement les mêmes chances, ce qui ne peut pas être le cas dans un éjaculât. Les spermatozoïdes sont uniques. Ils n'ont pas tous la même mobilité, n'ont pas tous le même âge, ne tomberont pas au même endroit dans le vagin de la femme, et n'emprunteront pas tous le même chemin. Je te le répète : le hasard exige que tous aient exactement les mêmes chances, sinon ça ne peut pas être du hasard.

Tu ne vas pas me faire croire que le spermatozoïde le moins mobile et le plus âgé avait les mêmes chances de réussir que le plus fort, le plus jeune et le plus mobile. Toi même en réfléchissant, tu verrais que ça ne pouvait pas être le cas, et que le hasard n'a donc strictement rien à voir là dedans.

a écrit :MonstreLePuissant a osé dire
Tu sais parfaitement que j'ai raison, mais tu ne peux pas l'admettre.

tu crois avoir raison

a écrit :Est ce qu'Hussein Bolt gagne par hasard ? Non, et tu le sais très bien. Pour qu'il y ait hasard, il faut que chacun ait exactement les mêmes chances, ce qui ne peut pas être le cas dans un éjaculât. Les spermatozoïdes sont uniques. Ils n'ont pas tous la même mobilité, n'ont pas tous le même âge, ne tomberont pas au même endroit dans le vagin de la femme, et n'emprunteront pas tous le même chemin. Je te le répète : le hasard exige que tous aient exactement les mêmes chances, sinon ça ne peut pas être du hasard.

et tout cela est programmé on a au départ l'ordre d'arrivé du 1er au 5 millionième . tu es sérieux ou tu prends les autres pour des billes ?

a écrit :Tu ne vas pas me faire croire que le spermatozoïde le moins mobile et le plus âgé avait les mêmes chances de réussir que le plus fort, le plus jeune et le plus mobile. Toi même en réfléchissant, tu verrais que ça ne pouvait pas être le cas, et que le hasard n'a donc strictement rien à voir là dedans.

C'est vraiment n'importe quoi ce que tu oses dire .Et dire en plus que tu dis que tu as raison ?
Ce qui nous lisent jugeront , merci en tout cas de déballer ton savoir , cela nous permet de nous faire une idée plus juste de ta personnalité . Un grand merci

amicalement

a écrit :Dan 26 a diit à MLP :et tout cela est programmé on a au départ l'ordre d'arrivé du 1er au 5 millionième . tu es sérieux ou tu prends les autres pour des billes ?

C'est là où on arrive à la fameuse constatation que MLP a des croyances et qu'il confond croyance et connaissance .Mais comme tout croyant , il fait dans le déni . Hors pour espérer un peu mieux comprendre la réalité il faut déjà commencer par faire le tri pour mettre de coté ses croyances et faire le point sur la connaissance . Il y a trop conflit d’intérêt dans la croyance, parce qu'on veut y croire . Ca n'est plus de la connaissance .

dan26 a écrit :et tout cela est programmé on a au départ l'ordre d'arrivé du 1er au 5 millionième . tu es sérieux ou tu prends les autres pour des billes ?

Qui t'a dit ça ? Dans un marathon de 3000 participants, tu as l'ordre d'arrivée du premier jusqu'au dernier ? Non ! Pourtant, il ne te viendra jamais à l'idée de dire que le premier a gagné par hasard.

dan26 a écrit :C'est vraiment n'importe quoi ce que tu oses dire .Et dire en plus que tu dis que tu as raison ?

Mais j'ai d'autant plus raison que tu n'arrives pas à expliquer pourquoi ce serait du hasard. Le hasard, c'est quand tu lances un dé. Chaque face a une chance sur 6 d'apparaître en haut. Les chances sont égales au départ. Dans une course, les chances des participants ne sont pas égales. C'est pourquoi tu ne diras jamais qu'Hamilton ou Vettel gagne par hasard. Ils gagnent parce qu'ils sont les plus rapides, les plus performants, parce qu'ils ont la meilleure voiture, etc. Une multitude de facteur rentrent effectivement en compte, y compris la "chance" ou la "malchance" des autres, mais celui qui gagne ne gagne jamais par hasard.

Alors tu ne feras croire à personne ici, que dans la course à l'ovule, tous les spermatozoïdes ont exactement la même chance au départ. C'est totalement faux ! Et n'importe qui qui s'y connait en biologie et qui est objectif le sait parfaitement. Ce n'est donc absolument pas une question de hasard.

De toute façon, l'affaire est entendu.

Je te défie de dire qu'Hamilton ou Hussein Bolt gagne par hasard. Et si tu es incapable de le dire, c'est parce que tu sais pertinemment que celui qui gagne ne gagne pas par hasard. Mais ton orgueil t'empêche de l'admettre. Si tu étais si sûr de toi, tu affirmerais sans hésiter que Tiger Wood ou n'importe quel champion gagne par hasard. Mais tu ne le feras pas, ce qui prouve que j'ai incontestablement raison.

dan26 a écrit :Ce qui nous lisent jugeront

Exactement ! Et je compte sur leur objectivité pour voir si ils oseront affirmer qu'un champion gagne une course par hasard.

a écrit :vic a dit
C'est là où on arrive à la fameuse constatation que MLP a des croyances et qu'il confond croyance et connaissance .Mais comme tout croyant , il fait dans le déni . Hors pour espérer un peu mieux comprendre la réalité il faut déjà commencer par faire le tri pour mettre de coté ses croyances et faire le point sur la connaissance . Il y a trop conflit d’intérêt dans la croyance, parce qu'on veut y croire . Ca n'est plus de la connaissance .

pour etre passé par là !!!Il est très difficile et douloureux de se sortir des croyances . Car tout s'écroule , tous les repères que l'on croyait avoir n'existent plus . Par contre ensuite en découvre la liberté de penser et de choisir en fonction de sa propre sensibilité . Et là des horizons vertigineux et fabuleux s'ouvrent a celui qui a le courage, de sortir des ces croyances, traditions, religions, colportées depuis des siècles , sans aucun soucis de réflexion, de logique et de raison . Une sorte d'asservissement dont on se libère .

Je viens de découvrir sur une chaine info "MLP " Marine Le Pene, étrange ces coïncidence . Un croyant dirait que c'est un signe !! Moi .....que cela n'a rien à voir et que c'est une simple coïncidence .

amicalement .

Ajouté 7 minutes 44 secondes après :

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Qui t'a dit ça ? Dans un marathon de 3000 participants, tu as l'ordre d'arrivée du premier jusqu'au dernier ? Non ! Pourtant, il ne te viendra jamais à l'idée de dire que le premier a gagné par hasard.

dans la mesure où l'ordre n'est pas connu avant le résultat est un pur hasard désolé de te l'apprendre

a écrit :Mais j'ai d'autant plus raison que tu n'arrives pas à expliquer pourquoi ce serait du hasard. Le hasard, c'est quand tu lances un dé. Chaque face a une chance sur 6 d'apparaître en haut. Les chances sont égales au départ. Dans une course, les chances des participants ne sont pas égales. C'est pourquoi tu ne diras jamais qu'Hamilton ou Vettel gagne par hasard. Ils gagnent parce qu'ils sont les plus rapides, les plus performants, parce qu'ils ont la meilleure voiture, etc. Une multitude de facteur rentrent effectivement en compte, y compris la "chance" ou la "malchance" des autres, mais celui qui gagne ne gagne jamais par hasard.

et la chance ou malchance des autres c'est programmé , ou hasardeux

a écrit :Alors tu ne feras croire à personne ici, que dans la course à l'ovule, tous les spermatozoïdes ont exactement la même chance au départ. C'est totalement faux ! Et n'importe qui qui s'y connait en biologie et qui est objectif le sait parfaitement. Ce n'est donc absolument pas une question de hasard.

détrompe toi ?

a écrit :Je te défie de dire qu'Hamilton ou Hussein Bolt gagne par hasard. Et si tu es incapable de le dire, c'est parce que tu sais pertinemment que celui qui gagne ne gagne pas par hasard. Mais ton orgueil t'empêche de l'admettre. Si tu étais si sûr de toi, tu affirmerais sans hésiter que Tiger Wood ou n'importe quel champion gagne par hasard. Mais tu ne le feras pas, ce qui prouve que j'ai incontestablement raison.

je rappelle que nous parlons de spermatozoïde !!!
et que entre le départ et l'arrivée c'est le hasard qui est le moteur de tout , dans ce cas precis
amicalement