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agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 07:05 C'est presque trop facile !!

C'est quoi, un injuste ? Comme le dit Paul en 1 Cor 6:9, c'est quelqu'un qui n'héritera pas du royaume de Dieu.

Mais c'est quoi un juste ? C'est quelqu'un qui était autrefois un injuste...

Comment on passe du stade d'injuste au stade de juste ? En devenant chrétien, en se repentant et en regrettant ses péchés passés par des œuvres qui le démontrent.

Alors les injustes vont ils hériter du royaume ? Non, 3 fois non !

Mais des anciens injustes vont ils hériter du même royaume ? Oui, évidemment, 100% des justes sont des anciens injustes .

Si donc un injuste ressuscité reste injuste, pas de récompense pour lui, mais si, comme tous les justes, un ancien injuste devient juste après sa résurrection, il sera sauvé.

Un juste était certes injuste avant sa conversion, mais on s'en fiche un peu. Un juste est surtout quelqu'un qui a été déclaré juste par sa foi en Jésus (foi dans les promesses pour l'ancien testament). Un injuste est quelqu'un qui reste dans sa condition de condamné à mort (péché adamique), c'est le contraire d'un juste.


Jésus va ressusciter les justes et les injustes, c'est le texte que tu as cité. Nous sommes d'accord sur les justes. Mais quand Jésus dit qu'il ressuscite un injuste, il parle bien sûr de quelqu'un qui était injuste avant sa mort. Contrairement à ce qu'enseignent les TJ sa mort n'a pas effacé ses péchés. La Bible n'enseigne cela nulle part. Au contraire elle parle de jugement sur les actions (les actions de cette vie) à de nombreuses reprises. C'est ici le noeud de notre divergence, et précisément l'endroit où les TJ s'écartent de l'enseignement biblique pour inventer cette histoire de purgatoire de 1000 ans.

Donc que va-t-il arriver aux injustes que Jésus va réssusciter ? C'est ici qu'interviennent les versets que j'ai cité :

Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? - 1 Co 6:9

Ils n'hériteront pas du Royaume de Dieu. Pas du tout. Même pas pour une période d'essai de 1000 ans.

le Seigneur réserve les injustes pour être punis au jour du jugement - 2 Pierre 2:9

Ils sont réservés pour être punis. Pas pour vivre dans un paradis/purgatoire pendant 1000 ans.

C'est pourtant clair !

Allo Thomas, quel est ton message d'accueil ? Ma vie est un écueil et je cherche désespérément à joindre le rivage ? Je changerais de message si j'étais toi.

Car un "injuste" est quelqu'un qui ne pratique pas la justice.

Tandis que le "juste" est quelqu'un qui pratique la justice.

Thomas a écrit : ↑03 mai23, 20:41 Un juste était certes injuste avant sa conversion, mais on s'en fiche un peu. Un juste est surtout quelqu'un qui a été déclaré juste par sa foi en Jésus (foi dans les promesses pour l'ancien testament). Un injuste est quelqu'un qui reste dans sa condition de condamné à mort (péché adamique), c'est le contraire d'un juste.

On est déclaré injuste définitivement au moment du dernier jugement. jusque là on est un juste potentiel, car le repentir est possible jusqu'à ce moment là, d'où les appels faits aux méchants dans les textes que je vous ai proposés dans mon dernier message.

Thomas a écrit :Jésus va ressusciter les justes et les injustes, c'est le texte que tu as cité. Nous sommes d'accord sur les justes. Mais quand Jésus dit qu'il ressuscite un injuste, il parle bien sûr de quelqu'un qui était injuste avant sa mort. Contrairement à ce qu'enseignent les TJ sa mort n'a pas effacé ses péchés. La Bible n'enseigne cela nulle part. Au contraire elle parle de jugement sur les actions (les actions de cette vie) à de nombreuses reprises. C'est ici le noeud de notre divergence, et précisément l'endroit où les TJ s'écartent de l'enseignement biblique pour inventer cette histoire de purgatoire de 1000 ans.

Dans ce cas là, le sacrifice de Jésus ne peut rien pour cet injuste, or Jésus est mort pour tous et tous doivent pouvoir être avertis.
C'est comme si tu découvrais un vaccin qui sauve la vie et que tu ne t'arrangeais pas pour que tout le monde en ait un.
Un tel acte ne pourrait être que volontaire car Dieu ne peut pas ignorer ce dont nous parlons.

Ce qui reviendrait à affirmer : Dieu n'a aimé que certains humains au départ injustes, qui sont devenus une minorité de justes parce que Dieu n'a pas voulu étendre son amour à 90% des humains ayant vécu sur terre.

Thomas a écrit :Donc que va-t-il arriver aux injustes que Jésus va réssusciter ? C'est ici qu'interviennent les versets que j'ai cité :

Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? - 1 Co 6:9

Ils n'hériteront pas du Royaume de Dieu. Pas du tout. Même pas pour une période d'essai de 1000 ans.

Ce texte dit la vérité mais tu le places au mauvais moment. Ce sont ceux qui seront définitivement déclarés injustes qui ne seront pas sauvés, sachant que ce jugement aura lieu après la résurrection des injustes et la chance qui leur sera donnée de se repentir.

Mais tant qu'un injuste n'est pas averti et n'a pas reçu une vraie chance de se repentir, il reste un espace pour lui .

Thomas a écrit :le Seigneur réserve les injustes pour être punis au jour du jugement - 2 Pierre 2:9

Ils sont réservés pour être punis. Pas pour vivre dans un paradis/purgatoire pendant 1000 ans.

Tout à fait, quand ils seront jugés définitivement après avoir eu une chance, comme toi tu crois en avoir eu une..

Dans ton hypothèse, il manque une étape qui concerne la justice de Dieu : tout le monde doit pouvoir changer parce que Jésus est mort pour tout le monde.
Ta doctrine réduit de 90% la valeur et la portée du sang de Jésus et rend ce sacrifice injuste car abandonnant 90% de morts.

Dieu aime tous les humains, c'est la leçon de la bible, apprends là !

Ajouté 23 minutes 41 secondes après :

Thomas a écrit :Un juste était certes injuste avant sa conversion, mais on s'en fiche un peu. Un juste est surtout quelqu'un qui a été déclaré juste par sa foi en Jésus (foi dans les promesses pour l'ancien testament).

Donc, sur les dizaines de millions d'humains qui ont vécu avant Jésus, tu nous dis que seuls ceux qui ont eu foi dans les promesses de l'AT seront considérés comme justes et seront sauvés.
Ca fait combien ? Car il fallait les connaître, ces promesses, et même les Israelites n'y avaient pas accès facilement. D'ailleurs, cette nation a été pratiquement en permanence en désobéissance à Dieu du début à la fin avec peut-être une centaine d'années à peine de fidélité.

Lis l'histoire des rois en Chroniques ou dans le livre des Rois et vérifie qu'il n'y a vraiment pas eu beaucoup de justes avant Jésus.

S'il y en a 5000 ou 10000 au total, c'est tout le bout..

Tu as vraiment une religion qui n'a pas beaucoup d'élus... et tu condamnes, même ceux qui aujourd'hui, ne peuvent pas, en toute sincérité, devenir chrétiens alors même que tu ne fais rien pour les avertir...

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 ....
C'est comme si tu découvrais un vaccin qui sauve la vie et que tu ne t'arrangeais pas pour que tout le monde en ait un.
....

Le Seigneur vient de me dire "ah on me l'a jamais faite celle la en rajoutant mdrrr..... maintenant mon Avatar Jésus est un vaccin immunitaire pour être protégé du contre coup de mes Lois "

Je dirais : un monde à l'envers.

D.IEU fait des Lois, les gens cherchent le vaccin contre.

Au lieu de se vacciner contre le mal, ils veulent se vacciner contre le bien.

Je disais que Cyril Hanouna avait raison, les gens marchent sur la tête.

???? a écrit :Le Seigneur vient de me dire

?????

Agecanonix a écrit :Dans ce cas là, le sacrifice de Jésus ne peut rien pour cet injuste, or Jésus est mort pour tous et tous doivent pouvoir être avertis.

Sans Jésus, justes et injustes auraient été condamnés à mort à cause d'Adam. Grâce à Jésus, chacun est jugé selon ses actions. Le juste sera donc sauvés, et l'injuste condamné. Il n'y a pas de nouvelle chance pour le juste et l'injuste.

(Hébreux 9:27) Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement

Est-il question d'une période probatoire de 1000 ans ? Absolument pas ! Juste le jugement individuel selon les actions.

En plus, selon les TJ, les injustes héritent le royaume de Dieu, puisque selon leur définition, il suffit d'avoir un lopin de terre dans le royaume de Dieu pour hériter du royaume de Dieu. Donc, un injuste qui se retrouverait dans le royaume de Dieu sur terre, hériterait du royaume de Dieu, ce qui contredit clairement la Bible.

Jésus est mort pour montrer aux paiens qu'il a réussi à contraindre son père de leur pardonner à eux, les paiens, en leur faisant croire qu'il s'offrait à son père car les Romains eux avaient cette méthode, ils offraient des présents à leurs dieux pour les obliger à leur être favorables.

C'est pour les obliger à ne pas avoir peur de l'Eternel.

Parce qu'eux seuls jamais ils n'auraient voulu suivre les lois, elles sont trop contraignantes et ce n'est pas l'idée qu'eux se font des dieux qu'ils voient malléables, qui s'achètent avec du sang, des cadeaux, toutes sortes d'offrandes.

Ajouté 3 minutes 35 secondes après :

MonstreLePuissant a écrit : ↑03 mai23, 22:11 Il n'y a pas de nouvelle chance pour .......... l'injuste.

(Hébreux 9:27) Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement

Comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, c à d que toi MLP à ta mort, jamais tu ne revivras, MLP sera mort et bien mort, mais ton esprit lui, il continue inexorablement sa bonification, et pour cela il prend une autre apparence.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 On est déclaré injuste définitivement au moment du dernier jugement. jusque là on est un juste potentiel, car le repentir est possible jusqu'à ce moment là, d'où les appels faits aux méchants dans les textes que je vous ai proposés dans mon dernier message.

La question est donc de savoir quand a lieu ce jugement dernier. Et les écritures sont claires : c'est au retour de Christ (Mat 25). Il n'y a pas de place pour une période de probation.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Dans ce cas là, le sacrifice de Jésus ne peut rien pour cet injuste, or Jésus est mort pour tous et tous doivent pouvoir être avertis.
C'est comme si tu découvrais un vaccin qui sauve la vie et que tu ne t'arrangeais pas pour que tout le monde en ait un.
Un tel acte ne pourrait être que volontaire car Dieu ne peut pas ignorer ce dont nous parlons.

Jésus est mort pour que tous ceux qui croient en lui aient la vie éternelle. Tous ceux qui croient en lui.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Ce qui reviendrait à affirmer : Dieu n'a aimé que certains humains au départ injustes, qui sont devenus une minorité de justes parce que Dieu n'a pas voulu étendre son amour à 90% des humains ayant vécu sur terre.

Que dirons-nous donc ? Dieu serait-il injuste ? Certainement pas ! Dieu fait grâce à qui il veut et il endurcit qui il veut.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Ce texte dit la vérité mais tu le places au mauvais moment. Ce sont ceux qui seront définitivement déclarés injustes qui ne seront pas sauvés, sachant que ce jugement aura lieu après la résurrection des injustes et la chance qui leur sera donnée de se repentir.

La résurrection des injustes a lieu au retour de Christ, juste avant le jugement. Il n'y a pas de place pour une période de probation.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Mais tant qu'un injuste n'est pas averti et n'a pas reçu une vraie chance de se repentir, il reste un espace pour lui .

Je te renvoie une énième fois vers Rm 1 et 2 qui traite de ce sujet.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Tout à fait, quand ils seront jugés définitivement après avoir eu une chance, comme toi tu crois en avoir eu une..

Dans ton hypothèse, il manque une étape qui concerne la justice de Dieu : tout le monde doit pouvoir changer parce que Jésus est mort pour tout le monde.
Ta doctrine réduit de 90% la valeur et la portée du sang de Jésus et rend ce sacrifice injuste car abandonnant 90% de morts.

La résurrection des injustes a lieu au retour de Christ, juste avant le jugement. Il n'y a pas de place pour une période de probation.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Dieu aime tous les humains, c'est la leçon de la bible, apprends là !

Et les humains l'ont rejeté, de ce fait ils sont condamnés, à juste titre. Ensuite il décide de faire grâce à qui il veut. Pour les autres -> lire Rm 1 et 2.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26Donc, sur les dizaines de millions d'humains qui ont vécu avant Jésus, tu nous dis que seuls ceux qui ont eu foi dans les promesses de l'AT seront considérés comme justes et seront sauvés.
Ca fait combien ? Car il fallait les connaître, ces promesses, et même les Israelites n'y avaient pas accès facilement. D'ailleurs, cette nation a été pratiquement en permanence en désobéissance à Dieu du début à la fin avec peut-être une centaine d'années à peine de fidélité.

Une des missions d'Israël était de témoigner auprès des autres nations, le règne de Salomon en est un bon exemple. Par ailleurs, les miracles de l'Exode par exemple, sont clairement exposés comme étant des témoignages de la puissance de YHWH auprès de toutes les nations. Rahab, par exemple a été sauvée grâce à ce témoignage mais elle n'est certainement pas la seule.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 21:26 Tu as vraiment une religion qui n'a pas beaucoup d'élus...

Dit celui qui croit que 99,9% des humains seront réduits en bouillie à Armageddon

Thomas a écrit : ↑03 mai23, 22:17 La question est donc de savoir quand a lieu ce jugement dernier. Et les écritures sont claires : c'est au retour de Christ (Mat 25). Il n'y a pas de place pour une période de probation.

Exactement.

Mais cependant il faut comprendre ce que représentent ces mille ans vus sous 3 angles.

► satan est délié au bout de mille ans.

► les sacrificateurs revivent sur terre avec (eux mais pas les autres humains) une période probatoire de mille ans.

► les autres morts eux ne revivent pas sur terre avec cette période probatoire de mille ans parce que les autres morts eux ont déjà vécu ces mille ans durant lesquels ils devaient se montrer "justes".

Thomas a écrit : ↑03 mai23, 22:17 La question est donc de savoir quand a lieu ce jugement dernier. Et les écritures sont claires : c'est au retour de Christ (Mat 25). Il n'y a pas de place pour une période de probation.

Faux . Rév 20 indique que le jugement dernier concernant les morts a lieu à la fin des 1000 ans. Mat25 est le jugement des vivants à Armageddon, lors de la parousie de Jésus lorsqu'il arrive dans son royaume qui doit durer 1000 années.

Thomas a écrit :Jésus est mort pour que tous ceux qui croient en lui aient la vie éternelle. Tous ceux qui croient en lui.

Tout a fait, et tous les humains doivent pouvoir le faire . C'est une question d'amour et de justice.

Thomas a écrit :Que dirons-nous donc ? Dieu serait-il injuste ? Certainement pas ! Dieu fait grâce à qui il veut et il endurcit qui il veut.

Et donc oui, Dieu n'est pas injuste, et il ne peut donc pas abandonner 90% des morts. Très beau texte qui conforte ma démonstration.

thomas a écrit :La résurrection des injustes a lieu au retour de Christ, juste avant le jugement. Il n'y a pas de place pour une période de probation.

Faux encore. elle a lieu à la fin des 1000 ans, alors que les saints sont ressuscités avant ces 1000 ans lors du retour de Jésus. 1Thess 4.

Thomas a écrit :Je te renvoie une énième fois vers Rm 1 et 2 qui traite de ce sujet.

et ?

thomas a écrit :La résurrection des injustes a lieu au retour de Christ, juste avant le jugement. Il n'y a pas de place pour une période de probation.

Décidemment, tu te répètes:
Voici rév 20

• Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans.

Les saints ressuscitent bien avant les 1000 ans.

• Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans

.Les autres morts ne peuvent donc pas être jugés avant la fin des 1000 ans.

2 Thess 4: 16 

• nous les vivants qui survivons jusqu’à la présence du Seigneur, nous ne précéderons en rien ceux qui se sont endormis dans la mort ; parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord

C'est clair : la résurrection des saints a lieu lors de sa parousie et Jean situe la jugement des morts 1000 ans après.

thomas a écrit :Et les humains l'ont rejeté, de ce fait ils sont condamnés, à juste titre. Ensuite il décide de faire grâce à qui il veut. Pour les autres -> lire Rm 1 et 2

.

Developpes !

thomas a écrit :Une des missions d'Israël était de témoigner auprès des autres nations, le règne de Salomon en est un bon exemple. Par ailleurs, les miracles de l'Exode par exemple, sont clairement exposés comme étant des témoignages de la puissance de YHWH auprès de toutes les nations. Rahab, par exemple a été sauvée grâce à ce témoignage mais elle n'est certainement pas la seule.

Ridicule ! Je te parle de millions et de millions de gens et tu me réponds "rahab". Tu peux citer les noms d'une centaine d'entre eux ?
Que fais tu des millions de gens qui n'ont jamais entendu parler pendant et avant, de la sortie d'Egypte..

thomas a écrit :Dit celui qui croit que 99,9% des humains seront réduits en bouillie à Armageddon

Déjà tu exagères mais au moins, ces gens là, auront eu une chance de devenir justes , ce que tu refuses pour 90 % de tous les humains morts ou vivants.

Et, moi, ainsi que mes frères, nous nous bougeons pour les avertir....

Agecanonix a écrit :Les autres morts ne peuvent donc pas être jugés avant la fin des 1000 ans.

Pas plus qu'ils ne doivent ressusciter avant la fin des 1000 ans.
Les autres morts, justes et injustes, ressuscitent après les 1000 ans pour être jugés selon leurs actions commises avant leur résurrection.

Agecanonix a écrit :Et, moi, ainsi que mes frères, nous nous bougeons pour les avertir....

Pour les faire périr comme vous. Heureusement, ils sont de moins en moins à tomber dans le piège.

Thomas a écrit : La question est donc de savoir quand a lieu ce jugement dernier. Et les écritures sont claires : c'est au retour de Christ (Mat 25). Il n'y a pas de place pour une période de probation.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Faux . Rév 20 indique que le jugement dernier concernant les morts a lieu à la fin des 1000 ans. Mat25 est le jugement des vivants à Armageddon, lors de la parousie de Jésus lorsqu'il arrive dans son royaume qui doit durer 1000 années.

Non tu as tort agecanonix et Thomas a raison, c'est toi qui a mal interprété ces mille ans.

C'est toi qui doit te remettre en question et non pas que la Bible se plie à tes exigences.

Rév 20 indique qu'il y a :

1/ des gens qui n'ont pas été des adeptes de satan eux et qui ont eu le droit de revivre sur terre pour régner avec Christ sur une période probatoire cependant de mille ans.

tandis que :

2/ d'autres gens eux ont été adeptes de satan et eux n'ont pas eu le droit de revivre sur terre pour régner avec Christ sur une période probatoire de mille ans, pour la toute simple et bonne raison qu'eux ils l'ont déjà vécue cette période probatoire.

En somme :

- Tous les Sacrificateurs Chrétiens catholiques ► ce sont des gens qui eux ont eu le droit de régner avec Christ dans l'église du Vatican avec mille ans octroyés pour s'illustrer dans les Oeuvres durant ce délai.

Ca c'est du passé, et du présent car depuis que Jésus a tout accompli, tous les prêtres du catholicisme ce sont des gens qui ont eu cette période probatoire.

- Maintenant, tournons nous vers le futur lequel nous projette dans Notre Jugement Dernier. Par conséquent : tous les gens en période probatoire (période révolue) puisque les mille ans ont commencé dès que les prêtres ont ressenti l'appel au Sacerdoce, et ceci s'est passé dès que JESUS a tout accompli, donc dès l'an 34 de notre calendrier,.... calculons 1000 ans --- cela fait donc une période de mille ans à l'essai pour ces gens là, qui ont reçu la FOI gratuite et qui maintenant avec la FOI gratuite doivent s'atteler aux OEUVRES --- fin de cette période, mille ans après l'an 34 = l'an 1034.

Nous voilà arrivés au 21ème siècle maintenant, et se profile devant nous le JUGEMENT DERNIER et les prêtres vont être jugés.

Ont ils réussi leur période probatoire ?

Non puisque le Vatican est Babylone la Grande comme tout le monde le sait.

Par conséquent, ces gens là ont échoué leur rachat et ce sont eux "les autres morts" qui n'auront pas le droit d'avoir une période probatoire, puisqu'ils l'ont déjà eue et ne l'ont pas mise à profit.

Il s'agit d'une comparaison.

Les morts en Christ revivront sur terre pour régner avec CHRIST tandis que les autres morts ne revivront pas sur terre pour régner durant mille ans pour la toute simple et bonne raison qu'ils ont déjà eu ce règne mais ils l'ont bafoué puisqu'en tant que MINISTRES du CULTE CHRISTIQUE ils se sont mal comporté.

MonstreLePuissant a écrit : ↑03 mai23, 23:46 Pas plus qu'ils ne doivent ressusciter avant la fin des 1000 ans.
Les autres morts, justes et injustes, ressuscitent après les 1000 ans pour être jugés selon leurs actions commises avant leur résurrection.

Ben non, les 1000 ans sont fait pour eux. Toi qui penses que Dieu recrée de nouveaux humains, imagine qu'il les ressuscite, ça y ressemble et c'est plus logique.

Comme ce sera en grande partie des injustes, il sera normal qu'il les fasse paître avec un bâton de fer... Cela expliquerait 2 énigmes, en tout cas pour toi.

1) a quoi servent les 1000 ans et pourquoi les saints sont rois, prêtres et surtout juges.
2) pourquoi l'expression "faire paître" qui signifie "mener vers des pâturages" , ce qui implique "prendre soin" associée avec un bâton de fer qui suppose de la fermeté.

Une résurrection des injustes répond à ces deux questions, car au début il faudra les contraindre...

MLP. essais d'oublier que tu ne m'aimes pas, prends toi au jeu, essais de comprendre...

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Faux . Rév 20 indique que le jugement dernier concernant les morts a lieu à la fin des 1000 ans. Mat25 est le jugement des vivants à Armageddon, lors de la parousie de Jésus lorsqu'il arrive dans son royaume qui doit durer 1000 années.

Révélation 20 peut être interprété de dizaines de façon différentes. Jésus et les apôtres ne parlent que d'une seule résurrection, un seul jugement sur les actions de CETTE vie. Ton interprétation de Révélation 20 est donc à revoir.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Tout a fait, et tous les humains doivent pouvoir le faire . C'est une question d'amour et de justice.

Ce n'est que ton avis d'humain au coeur corrompu par le péché. Je te renvoie vers Romains 1 et 2 que j'ai déjà abondamment cité dans les pages précédentes et que tu n'as, comme par hasard, jamais commenté. Je t'ai même posé des questions sur Romains 2 auxquelles tu n'as jamais répondu. C'est un texte clair, théologique, bien développé. Paul explique ce qui se passe pour tes fameux 90%. Commence par lire ça avant d'attaquer la Révélation qui manifestement te dépasse.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Faux encore. elle a lieu à la fin des 1000 ans, alors que les saints sont ressuscités avant ces 1000 ans lors du retour de Jésus. 1Thess 4.

Voici rév 20

• Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans.

Les saints ressuscitent bien avant les 1000 ans.

• Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans

.Les autres morts ne peuvent donc pas être jugés avant la fin des 1000 ans.

Ah bon ? Maintenant tu crois que la résurrection des injustes a lieu à la fin des 1000 ans ??

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Ridicule ! Je te parle de millions et de millions de gens et tu me réponds "rahab". Tu peux citer les noms d'une centaine d'entre eux ?
Que fais tu des millions de gens qui n'ont jamais entendu parler pendant et avant, de la sortie d'Egypte..

J'ai confiance que Dieu a sauvé ceux qu'il a bien voulu sauver.

agecanonix a écrit : ↑03 mai23, 23:24 Déjà tu exagères mais au moins, ces gens là, auront eu une chance de devenir justes , ce que tu refuses pour 90 % de tous les humains morts ou vivants.

Et, moi, ainsi que mes frères, nous nous bougeons pour les avertir....

Une chance de devenir juste, en passant devant un présentoir de la secte des adorateurs du carré bleu ? Présentoir sur lequel le nom de Jésus n'apparaît même pas ? Laisse-moi rire !

Agecanonix a écrit :Ben non, les 1000 ans sont fait pour eux. Toi qui penses que Dieu recrée de nouveaux humains, imagine qu'il les ressuscite, ça y ressemble et c'est plus logique.

Moi je suis en accord avec Dieu qui dit : « Je CRÉE une nouvelle terre, et un nouveau ciel ». Toi tu dis : « Dieu a menti, il ne crée rien du tout ».

Je te rappelle qu'à la fin des 1000 ans, c'est un carnage. Peux tu nous dire qui sera jugé et condamné lors du jugement, puisqu'ils sont déjà morts 2 fois ?

Agecanonix a écrit :1) a quoi servent les 1000 ans et pourquoi les saints sont rois, prêtres et surtout juges.

Les 1000 ans ne servent à rien pour les humains qui sont déjà morts, puisqu'ils ressuscitent après les 1000 ans pour leur jugement.

Agecanonix a écrit :2) pourquoi l'expression "faire paître" qui signifie "mener vers des pâturages" , ce qui implique "prendre soin" associée avec un bâton de fer qui suppose de la fermeté.

Mais cela concerne les nouveaux humains qui seront sur la nouvelle terre.

Agecanonix a écrit :Une résurrection des injustes répond à ces deux questions, car au début il faudra les contraindre...

L'important n'est pas que ça réponde à tes questions, mais que ce soit en accord avec ce qui est écrit dans la Bible, et manifestement, ce n'est pas le cas.

Pourquoi tu n'es pas crédible :

1) Tu prétends que Dieu a menti et ne créé rien du tout.

2) Puisqu'il y a un carnage à la fin des 1000 ans, il n'y a plus personne à juger et à condamner. Pourtant, il y a jugement et condamnation. Vont ils selon toi ressusciter une nouvelle fois, pour être jugés et condamnés ?

Agecanonix a écrit :MLP. essais d'oublier que tu ne m'aimes pas, prends toi au jeu, essais de comprendre...

Ne soit pas ridicule ! Pourquoi je ne t'aimerai pas ? Je ne me souviens pas que tu m'ais fait quoi que ce soit qui puisse justifier un tel sentiment à ton égard.