Religions du monde :: forum religion

Stop ! a écrit : ↑27 avr.23, 19:30 C'est sur le Sinaï, Dieu lui a dit : « Alors j'ai ordonné « Que la lumière soit ! » et la lumière fut, parce que j'en avais marre d'être dans le noir. »

Bonjour Stop.

J'essaie simplement de faire comprendre aux bibliolâtres que les rédacteurs bibliques eux-mêmes se sont forcément inspirés d'une autre source que la Bible elle-même.

Je ne comprends même pas pourquoi ils ont du mal avec ce concept puisque la Bible elle-même évoque "l'Écriture inspirée de Dieu" (2 Tim. 3:16).

Je m'attendais donc à ce qu'ils me répondent que cette fameuse source, c'est l'Esprit de Dieu, tout simplement. Mais non, ça bloque à ce niveau apparemment.

Bonjour Gzabirji,
Oui, ils ont copié, plagié, déformé, des textes sumériens beaucoup plus anciens qu'on nomme mythologies, et sans doute d'autres légendes ou superstitions...
Tout ce qui peut faire peur au bon peuple est bon à prendre.

ronronladouceur a écrit : ↑27 avr.23, 07:58 Dictionnaire prisca : gronder=lapider à mort

Au début, les gens agissaient comme agissent les gens aujourd'hui sauf qu'à l'époque ils vivaient plus encore dans l'obscurantisme du fait que la science n'avait pas encore dévoilé ses secrets. Ils imaginaient toutes sortes de choses et s'étaient fait un mode de vie où les règles et les morales n'existaient pas, comme aujourd'hui mais davantage.

La notion de respect n'est née que plus tard, elle n'est pas innée cette notion.

D'un simple regard désapprobateur naissaient des querelles qui finissaient dans le sang, un peu comme aujourd'hui mais aujourd'hui c'est moins cependant.

Les gens se tuaient, s'entretuaient et ce n'était un problème pour personne sauf pour les familles qui subissaient les deuils et qui avaient un esprit de vengeance.

Que des enfants, pour de l'argent, obligent leurs parents à leur en donner sous peine de recevoir des coups, ces enfants asservissaient les parents, un peu comme aujourd'hui dans de nombreuses familles mais avant c'était pire.

L'Eternel a donné ordre au peuple Juif dans le désert pour que si un seul enfant se met à avoir ce caractère là, à avoir les mains légères pour obliger les parents à passer ses caprices, de tuer ces enfants, et vraiment si admettons un seul enfant a subi ce châtiment, je peux te dire que dans cette communauté qui compte un nombre restreint puisque le peuple Juif ce ne sont pas des millions de personnes mais quelques milliers de personnes, personne d'autre parmi les enfants n'a levé la main sur ses parents.

Si les prêtres catholiques avaient dit à la chaire de l'église cette Loi, les fidèles se seraient dit que c'est fini que l'on tue des enfants parce qu'ils frappent leurs parents, que ce temps est révolu, que c'était au sein de la communauté Juive que ça a dû se pratiquer, mais le principe de punir l'enfant parce qu'il ose porter la main sur sa mère ou son père ou les deux parents, est inadmissible et que les enfants qui le font et qui suivent la messe, ou qui ne la suivent pas, qu'ils sachent que ce que l'ETERNEL promet ce n'est plus la mort de l'enfant séance tenante, mais la mort spirituelle ça il la subira cet enfant, à coup sûr, et qu'aujourd'hui les parents doivent gronder ces enfants là, même si ces enfants haussent le ton davantage, mais au moins que les parents disent à ces enfants qu'ils sont sûrs d'être exclus de la Vie Eternelle car la LOI existe et si cette Loi existe elle sonne la sentence punitive de la mort spirituelle.

Au moins le monde aurait pu mieux s'éduquer mais au lieu de cela les prêtres ont appris à leurs fidèles et au monde : le laxisme.

Pire encore, aujourd'hui, la fessée est interdite, et gronder un enfant est passible de passer dans les tribunaux presque, pour ainsi dire.

Le monde a pris un tournant qui va à l'inverse.

Stop ! a écrit : ↑27 avr.23, 19:53 Bonjour Gzabirji,
Oui, ils ont copié, plagié, déformé, des textes sumériens beaucoup plus anciens qu'on nomme mythologies, et sans doute d'autres légendes ou superstitions...
Tout ce qui peut faire peur au bon peuple est bon à prendre.

Je comprends ce que tu veux dire. Je ne prétends pas que tout ce qui se trouve dans la bible soit "inspiré de Dieu", je ne suis pas bibliolâtre.
Cependant, contrairement à toi, j'affirme que l'inspiration divine est une réalité, et que celui qui puise à cette source est à même de dire ou d'écrire quelque chose qui soit réellement inspiré de Dieu. J'affirme qu'on peut trouver de tels propos inspirés dans la bible, ce que j'appelle les "bons champignons", mais j'affirme également que la bible n'a pas le monopole des écrits inspirés.

D'ailleurs il y a des écrits qui ont été tardivement inclus dans le canon biblique alors qu'ils circulaient depuis des décennies. Tout chrétien, aussi bibliolâtre soit-il, est donc obligé de reconnaître que ces écrits étaient déjà "inspirés de Dieu" alors même qu'ils ne faisaient pas encore partie de la bible.

Si on croit à un dieu créateur intentionné, bien sûr qu'on peut croire qu'il nous inspire quand ça lui toque.
Malheureusement aucune preuve pertinente de cet état de chose n'est disponible et il est beaucoup plus
hasardeux de croire à ça qu'à Apollo 11.

Stop ! a écrit : ↑27 avr.23, 21:00 Si on croit à un dieu créateur intentionné, bien sûr qu'on peut croire qu'il nous inspire quand ça lui toque.
Malheureusement aucune preuve pertinente de cet état de chose n'est disponible et il est beaucoup plus
hasardeux de croire à ça qu'à Apollo 11.

Je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu affirmes "aucune preuve pertinente de cet état de chose n'est disponible". De mon point de vue, c'est seulement qu'on ne va pas chercher cette preuve là où elle se trouve, c'est à dire à l'intérieur de soi-même.

Quant aux missions Apollo, il est possible que je me trompe et que finalement il me faille admettre que ces missions fussent réelles. C'est peu probable, mais je n'estime pas que ce soit résolument impossible.
En revanche, sur la question du "dieu intérieur" il m'est absolument impossible de renier les preuves dont je fais quotidiennement l'expérience profonde, intime et personnelle. C'est comme si on me demandait de douter que j'existe et que je suis en train de rédiger ces mots que toi-même tu es en train de lire.

Raison pour laquelle l'ETERNEL revient.

Pour plusieurs raisons.

Déjà arrêter les fauteurs de trouble.

Pour arrêter la mascarade du Vatican.

Pour arrêter la prochaine guerre mondiale.

Pour faire taire les catholiques, les protestants, les mormons, les témoins de Jéhovah qui croient eux à tort que le Jour où vient l'Eternel sera un Jour des retrouvailles dans la joie et le bonheur car toutes ces 4 communautés ont eu la même fondation, la fondation où il est dit des blasphèmes à tire larigot.

Et pour que les sceptiques ne le soient plus.


Amos 5

18 Malheur à ceux qui désirent le jour de l'Eternel ! Qu'attendez-vous du jour de l'Eternel ? Il sera ténèbres et non lumière. 19 Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion Et que rencontre un ours, Qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille, Et que mord un serpent. 20 Le jour de l'Eternel n'est-il pas ténèbres et non lumière ? N'est-il pas obscur et sans éclat ?
21 Je hais, je méprise vos fêtes, Je ne puis sentir vos assemblées. 22 Quand vous me présentez des holocaustes et des offrandes, Je n'y prends aucun plaisir; Et les veaux engraissés que vous sacrifiez en actions de grâces, Je ne les regarde pas. 23 Eloigne de moi le bruit de tes cantiques; Je n'écoute Pas le son de tes luths. 24 Mais que la droiture soit comme un courant d'eau, Et la justice comme un torrent qui jamais ne tarit.
25 M'avez-vous fait des sacrifices et des offrandes Pendant les quarante années du désert, maison d'Israël ?... 26 Emportez donc la tente de votre roi, Le piédestal de vos idoles, L'étoile de votre Dieu Que vous vous êtes fabriqué !
27 Et je vous emmènerai captifs au delà de Damas, Dit l'Eternel, dont le nom est le Dieu des armées.

gzabirji a écrit : ↑27 avr.23, 21:10 Je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu affirmes "aucune preuve pertinente de cet état de chose n'est disponible". De mon point de vue, c'est seulement qu'on ne va pas chercher cette preuve là où elle se trouve, c'est à dire à l'intérieur de soi-même.

En revanche, sur la question du "dieu intérieur" il m'est absolument impossible de renier les preuves dont je fais quotidiennement l'expérience profonde, intime et personnelle. C'est comme si on me demandait de douter que j'existe et que je suis en train de rédiger ces mots que toi-même tu es en train de lire.

Ton dieu s'appelle Subjectivité.

Ajouté 13 minutes 1 seconde après :

prisca a écrit : ↑27 avr.23, 21:16 Raison pour laquelle l'ETERNEL revient.

Pour plusieurs raisons.

Déjà arrêter les fauteurs de trouble.

Pour arrêter la mascarade du Vatican.

Pour arrêter la prochaine guerre mondiale.

Pour faire taire les catholiques, les protestants, les mormons, les témoins de Jéhovah qui croient eux à tort que le Jour où vient l'Eternel sera un Jour des retrouvailles dans la joie et le bonheur car toutes ces 4 communautés ont eu la même fondation, la fondation où il est dit des blasphèmes à tire larigot.

Et pour que les sceptiques ne le soient plus.


Amos 5

18 Malheur à ceux qui désirent le jour de l'Eternel ! Qu'attendez-vous du jour de l'Eternel ? Il sera ténèbres et non lumière. 19 Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion Et que rencontre un ours, Qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille, Et que mord un serpent. 20 Le jour de l'Eternel n'est-il pas ténèbres et non lumière ? N'est-il pas obscur et sans éclat ?
21 Je hais, je méprise vos fêtes, Je ne puis sentir vos assemblées. 22 Quand vous me présentez des holocaustes et des offrandes, Je n'y prends aucun plaisir; Et les veaux engraissés que vous sacrifiez en actions de grâces, Je ne les regarde pas. 23 Eloigne de moi le bruit de tes cantiques; Je n'écoute Pas le son de tes luths. 24 Mais que la droiture soit comme un courant d'eau, Et la justice comme un torrent qui jamais ne tarit.
25 M'avez-vous fait des sacrifices et des offrandes Pendant les quarante années du désert, maison d'Israël ?... 26 Emportez donc la tente de votre roi, Le piédestal de vos idoles, L'étoile de votre Dieu Que vous vous êtes fabriqué !
27 Et je vous emmènerai captifs au delà de Damas, Dit l'Eternel, dont le nom est le Dieu des armées.

Mais non, il ne revient pas, il reviendra. Il attend pour sauter plus loin ?
Demain on rase gratis, ou plutôt depuis toujours on nous barbe gratis.

Et certes (comme dirait le Coran) tu as à ta disposition dans la Bible la multitude de versets plus burlesques, voire déments, les uns que les autres, qu'il te faut pour "sentencer" à tire-larigot. Quel bouquin génial ! Mais tu sais, quand je le lis, j'y vois surtout les délires intellectuels de nos ancêtres.

Oui l'Eternel revient, d'ailleurs si l'Eternel me parle c'est parce que dans les temps de la fin, des filles et des fils diront tout ce qu'elles entendront car l'Eternel leur parle.

Il se trouve que moi je suis ici avec vous mais d'autres ne sont pas à discuter avec vous, dans des forum.

Je ne crains pas vos railleries, ça m'est égal, le tout est que je m'enseigne moi, à travers vos interventions, je vais chercher et l'Eternel m'explique, mais comme sur mon cheminement j'ai dit des choses qui, à la lumière d'autres versets m'ont parues fausses, il faut que vous aussi vous soyez dans la perspicacité, et l'Eternel est d'accord pour que j'apprenne ici d'une manière ludique au lieu d'être chez moi devant une feuille à mettre par écrit ce que j'apprends, même si au fond les écrits, je me suis aperçu que ça ne servait absolument à rien, car c'est mon cerveau qui engrange les connaissances, et dès lors maintenant je veux parler d'un verset ou plusieurs, l'Eternel libère de mon espace de stockage, ma mémoire, ce que je sais, car c'est ainsi que l'on grandit spirituellement, c'est l'accumulation du savoir, car ce qui est acquis, est acquis pour toujours.

L'Eternel revient et l'Eternel me guide à travers la Bible pour que les indices viennent à ma connaissance.

Ainsi le pape François c'est lui que l'Eternel a désigné pour être le serpent qui, libéré au bout de mille ans, sera mis en royauté, dans le but que les gens sincères voient en lui, car ça saute aux yeux, que ses élucubrations ne sont pas dignes d'intérêt et les gens vont fuir cette communauté nocive, même si au fond ces gens là, les prêtres, ils ont un cerveau comme le nôtre, une possibilité comme nous tous de réfléchir et de savoir trancher en disant que les absurdités il faut qu'ils les écartent, mais justement ils savent en connaissance de cause en plus que les absurdités qu'ils disent ils ne les écartent pas, et c'est ça qui fait des prêtres vraiment des gens que l'Eternel condamne, car empoisonner la vie des gens par des paroles sordides et absurdes doit se finir.

Au bon dosage alors l'Eternel a poussé les prêtres à donner la royauté à la bête, mais ils ont dans le crane assez de liberté d'arbitrer pour s'insurger contre leurs propres paroles et s'ils ne le font pas c'est à cause de leur mauvaise nature qu'ils trainent comme un boulet duquel jamais ils ne pourront se libérer.

Si les prêtres avaient été sincères, ils auraient fait des miracles comme Jésus le préconise pour ses serviteurs ecclésiastiques, et si donc ils n'en font pas, c'est preuve de leur trahison envers Jésus. Mais ils le savent et pour cela ils inventent des miracles mensongers à Lourdes et ailleurs afin de piéger les gens et les enfermer dans leur tour d'ivoire parce qu'à ces gens il leur faut des admirateurs sinon qui pourrait les flatter si personne n'est là pour les admirer ?

J'ai peur que Saint Glinglin ne soit tenté de te répondre...

Stop ! à prisca a écrit : ↑27 avr.23, 22:56 J'ai peur que Saint Glinglin ne soit tenté de te répondre...

Moi aussi je serais tenté mais parfois il vaut mieux résister aux tentations ...

C'est Prisca-Satan qui nous tente.

Stop ! a écrit : ↑27 avr.23, 23:08 C'est Prisca-Satan qui nous tente.

J'aurais envie de la mordre mais j'ai peur de m'intoxiquer.

prisca a écrit : ↑27 avr.23, 22:30 Je ne crains pas vos railleries, ça m'est égal, ...

Mais Prisca, je l'ai déjà dit, et Estrabosor l'a confirmé, je vois chez toi une intelligence brillante...
Mais aussi autre chose, sans doute l'ÉTERNEL qui a déconné.

Stop ! a écrit : ↑27 avr.23, 23:08 C'est Prisca-Satan qui nous tente.

Oui je suis votre tentatrice du bien...

Si vous restez athées c'est bien, surtout ne vous convertissez jamais, sinon vous allez y lâcher des plumes.

Regardez les témoins de Jéhovah comme ils errent dans leurs dédales, ils ont voulu se convertir, à eux de finir en queue de poisson, à droite, à gauche, où est le chemin.... moi je sais dit l'un, l'autre dit moi aussi je sais, ah mais c'est normal tous deux on est des témoins, et on se serre les coudes, nous on ne se bouffe pas entre nous, on tient bon la barre de l'égo, à part nous il n'y a personne qui n'est sauvé, les autres ils n'ont qu'à se faire une soupe, après tout, après nous le déluge. Champions de l'altruisme, ils ont battu les records du "aimez votre prochain comme vous mêmes".

Ajouté 3 minutes 30 secondes après :

Pollux a écrit : ↑27 avr.23, 23:11 J'aurais envie de la mordre mais j'ai peur de m'intoxiquer.

Je suis comestible, imbuvable mais comestible.