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Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 05:38
par Soultan
Mormon a écrit : Cela c'est le Coran. Les chrétiens, eux, croient en un Dieu miséricordieux : ils ne seront pas punis s'ils se repentent. Ils ne porteront pas ce que vous appelez "leur fardeau".
Nous sommes d'accord sur ça mais la ou on est pas d'accord s'ils ne fond pas repentance, jesus portera les péchés des injustes c'est ça? la majorité des chrétiens ni le jugement, les comptes à rendre et l'enfer...

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 05:45
par Mormon
Mormon a écrit : Cela c'est le Coran. Les chrétiens, eux, croient en un Dieu miséricordieux : ils ne seront pas punis s'ils se repentent. Ils ne porteront pas ce que vous appelez "leur fardeau".
Soultan a écrit :Nous sommes d'accord sur ça mais la ou on est pas d'accord s'ils ne fond pas repentance, jesus portera les péchés des injustes c'est ça? la majorité des chrétiens nie le jugement, les comptes à rendre et l'enfer...
C'est là que l'islam est dans l'erreur, si les chrétiens ne se repentent pas le sacrifice de Jésus en leur faveur ne les sauvent pas, au contraire il les condamne à souffrir tout comme il a souffert.

Faut relire le contenu du sujet, c'est bien expliqué en trois mots.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 05:47
par Soultan
Mormon a écrit : C'est là que l'islam est dans l'erreur, si les chrétiens ne se repentent pas le sacrifice de Jésus en leur faveur ne les sauvent pas, au contraire il les condamne à souffrir tout comme il a souffert.
Faut relire le contenu du sujet, c'est bien expliqué en trois mots.
Nous discutons avec les chrétiens depuis trés longtemps et ils nient le jugement et meme l'enfer
et selon eux dieu aiment ces enfants et tous seront sauvés et comme quoi nul ne sera puni... ou souffrira

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 05:53
par Mormon
Soultan a écrit : Nous discutons avec les chrétiens depuis trés longtemps et ils nient le jugement et meme l'enfer
et selon eux dieu aiment ces enfants et tous seront sauvés et comme quoi nul ne sera puni... ou souffrira
Je connais pas de chrétiens qui voient les choses de cette manière... à part les TJ, mais ne sont pas à considérer comme des chrétiens, mais comme des athées déguisés en assurant qu'il n'y a rien après la mort - le néant.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:03
par omar13
="Mormon"]
slamani a écrit : « Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)
Cela c'est le Coran. Les chrétiens, eux, croient en un Dieu miséricordieux : ils ne seront pas punis s'ils se repentent. Ils ne porteront pas ce que vous appelez "leur fardeau".

M mormon, si c est vrais ce que tu dit je te pris de me suivre dans ce raisonnement:
On sait tous que jésus swas n a pas terminé sa profetie a son peuple parce que il a été crucifie comme disent erronément les chrétiens, ou bien il a été soulevé au prés de Dieu comme y croit justement les musulmans.
Dans les 36 bibles qui existaient jusqu en 1600 et même dans le 4' évangiles choisie toujours par l église après 1600, jésus n a pas parle beaucoup ni de l enfer ni du paradis et neomoins du pugatoire.

Dante Alighieri, qui est considéré le père de la langue italienne en 1316 a fini d écrire sa Divine Comédie ou il parlé pour la première fois au chrétiens de l enfer, le paradis et le purgatoire.
concernant la Divine Comédie de Dante Alighieri , il a été démontre vers 1900 par Asìn Palacios un religieux espagnole que Dante a copie le livre De l arabo andalou IBNOU ARABI ecrit en 1246 et qui raconte le voyage nocturne qu a effectuer le Profete mohamed saws, en compagnie de Gabriel et en visitant les cieux.

A partir de deux des versets coraniques cités ci-dessus (XVII, 1 et LIII, 1-18), s’est développée toute une littérature populaire et islamique sur le voyage nocturne et l’ascensus dans les cieux du prophète Mahomet. Selon cette littérature, par exemple, Mahomet et Gabriel voyagent sur le dos d’un animal ailé imaginaire nommé Burraq, au corps de cheval, visage de femme et queue de paon. Après avoir traversé les sept cieux, ils arrivent au « jardin de la demeure éternelle » (le Paradis) et c’est après le septième ciel que Mahomet a une vision de Dieu.

La littérature islamique traite du voyage nocturne dans le livre de Muhy ad-Dîn Ibn `Arabî (mystique andalous mort en 1240) Kitâb al isrâ, « Le livre du voyage nocturne » (terminé en mars 1198), dans Le voyage dans le royaume du retour de Hakîm Sanâ’i (savant afghan qui a vécu à cheval entre le XIème et le XIIème siècle), et dans l’œuvre Risâlat al ghofrân, « L’Epître du Pardon » de Abu-l-`Alâ Al Ma`arrî (écrivain syrien mort en 1057). Mais il ne s’agit que d’exemples, car la production de récits eschatologiques s’est développée d’une manière importante dans tous les Pays musulmans, depuis la Révélation. Un mi`râg particulièrement intéressant pour nous est Le livre de l’échelle de Mahomet, conte populaire sur le voyage du Prophète dans l’Au-delà. Nous reviendrons sur cette oeuvre, qui faisait partie de la Collectio Toledana et qui a été redécouverte en 1949 : Asìn Palacios, décédé en 1944, n’a pas pu en tenir compte dans ses recherches.
Le livre de Asin Palacios, pendant 4 ans, tous les intelectuels du monde ont confirmes que les deux livres etaient identiques, en 1904 l eglise est intervenue et a bloque la discution en donnant comme justification que DANTE n a pas eu aucun contact avec le monde musulman.
La théorie d’Asìn Palacios a été présentée en 1919 à Madrid devant l’Académie royale espagnole. Elle a suscité un énorme scandale en Europe et en particulier en Italie, où régnait un sentiment nationaliste très fort (à l’issue de la » victoire mutilée » de la 1ère Guerre Mondiale), et où on s’apprêtait à célébrer les 600 ans de la mort de Dante (Dante Alighieri, né en 1265, est mort à Ravenne le 14 septembre 1321). Il était en fait psychologiquement inacceptable qu’un classique de la littérature occidentale et chrétienne, tel que la Divine Comédie, soit inspiré de sources islamiques, donc étrangères au monde occidental.

L eglise avait oublie que le maestro de Dante etait Brunetto Latini qui a ete pendant 10ans ambasadeur du vatican en andalousie et que en 1300 existait deja une traduction en latin du livre de ibnou Arabi a la bibliotheque de Paris ou Dante avait sejourne de 1306 a 1308 et une autre copie a la bibliotheque de Venis ou il a sejoune aussi.
DANS SA COMEDIE DIVINE DANTE AVAIT MIS MOHAMED SAWS EN ENFER PRES DE LUCIFER.
DANTE AVAIT VECU L AFFAIRE DES TEMPLIERS BRULES VIF PAR LE ROI PHILIPE LE BEL POUR HERESIE PARCE QUE ET APRES 2 SIECLES DE PERMANENCE EN PALESTINE EN FAISANT TOUS LE MALHEUR VERS LES MUSULMANS ET LES HEBREUX, LES TEMPLIERS QUI ETAIENT DES MOINES GUERRIERS ILS ONT COMMANCES A CRACHER ET MARCHERS SUR LA CROIX ET ILS ONT NIES QUE JESUS ETAI FILS DE DIEU, SURMENT ILS ETAIENT DEVENU MUSULMANS EST C ETAIT LA RAISON POUR LAQUELLE ONT ETES JUGES PAR UN TRIBUNALE MILITAIRE ET BRULES VIF SANS LAISSER AUCUN DOCUMENT DE LEUR INTEROGATOIRE.
L EGLISE CONTINUE ET DEPUIS 7 SIECLES A TENIR LE SECRET DES TEMPLIERS QUI ETAIENT DEVENU MUSULMANS.

M Mormon si tu veux je te donne tous les references que l enfer de Dante est une copie di livre de Ibnou arabi.
si apres vos recherches pour vérifier éventuellement l exactitude de ce que je dit et vous trouverez surement que c est vrais, je ne voudrai pas être a ta place.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:11
par omar13
L eglise apres avoir consulte la comedie divine de Dante alighieri, l ha traitee de Blasfeme parce qu il a commencer a parler de l enfer auquel l eglise comme m mormon ne croyer pas.
Dante Alighiere est mort en exile a Ravenne en 1321.
Mais c est demontre qu il a copié l histoire de l ISRA WALMIIRAGE de A a Z en changent seulment les acteurs.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:13
par omar13
pour M Mormon, il relire mon écrit piano piano, merci

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:14
par Mormon
Bonjour, :)

Faîtes un résumé pour aider chacun :)

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:41
par Mormon
omar13 a écrit :L eglise apres avoir consulte la comedie divine de Dante alighieri, l ha traitee de Blasfeme parce qu il a commencer a parler de l enfer auquel l eglise comme m mormon ne croyer pas.
Dante Alighiere est mort en exile a Ravenne en 1321.
Mais c est demontre qu il a copié l histoire de l ISRA WALMIIRAGE de A a Z en changent seulment les acteurs.
Je ne comprends pas votre manière de vous exprimer. Désolé.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:45
par eric121
omar13 a écrit :Eric121 a ecrit:
- elles ne sont pas partie au Yemen ... les juifs étaient au Yémen avant l'islam
- lis les textes musulmans que tu ignores et tu apprendras que l Islam est la religion la plus violente qui existe.

Ce que je voulais te faire comprendre (mais malheureusement tu n arrive pas), c est que les juifs jusqu en 1948, vivait en fraternité et ils etaient proteges par leur freres musilmans )
stp, arrête de parler de la violence de l islam et de la terreur du profete Mohamed swas, c a existe seulement dans ton cerveau doctrine'.
Ce que je voulais te faire comprendre (mais malheureusement tu n arrive pas), c est que les juifs étaient au Yémen avant l'islam.
Non, ils ne vivaient pas en fraternité, c'était des dhimmis ... moyennant l'acquittement d'un impôt de capitation (jizya), d'un impôt foncier (kharâj), d'une certaine incapacité juridique et du respect de certaines obligations discriminantes édictées dans un « pacte » conclu avec les autorités, se voient accorder une liberté de culte restreinte, certains droits ainsi que la garantie de sécurité pour leur personne et leurs biens

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:45
par abdul
"bsr, Je connais pas de chrétiens qui voient les choses de cette manière." @ Mormon, bonsoir;
j'étais chrétien (catholique) et on me disait que "Dieu est Amour et qu'il ne Punit pas, qu'il n'y a pas d'Enfer"; la parole la plus proche de la Vérité est que dans un groupe de chrétiens de même doctrine, comme la doctrine catholique ou une autre, il existe encore des divisions, si bien que 2 catholiques pourraient ne pas voir les choses de la même façon, l'un dirait qu'il n'y a pas de punition venant de Dieu, l'autre si...l'un consulte les devins (interdit par la Bible) l'autre est superstitieux etc...tous se disant chrétiens..Il y a donc des divisions au sein d'un même groupe. Cela est vrai aussi pour les musulmans à notre époque...(*)




(*) La preuve l'actualité (Etat Islamique, DAESH etc...tous ne sont que des groupes de musulmans soient disant , se réfèrent au Coran et à la Sunna mais en vérité, ils s'en détournent et ne représentent aucunement le Prophète!.Ils sont des égarés car ils enfreignent les prescriptions de Dieu..le Prophète Mohamad a dit de ne pas suivre celui qui prend le pouvoir, comme ce Baghdadi ou autres.., car dans un véritable Etat Islamique, le chef ne peut prendre le pouvoir, sauf s'il est élu par un comité d'imams, et de spécialistes des Textes..et s'il est connu et reconnu, pour pouvoir diriger un Etat..Ce Baghdadi et tous ceux qui lui ont ressemblé...ne sont pas sur la Bonne Voie..car ils ne font que semer l'njustice... Par exemple, en état de guerre, Mohamad a interdit de tuer les femmes et les enfants, (sauf s'ils sont eux mêmes des soldats), il a interdit de mutiler les corps, il a interdit de faire sa propre justice en appliquant de son propre chef des peines légales contre un coupable...etc..

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 06:47
par eric121
Soultan a écrit : les musulmans ont bien traités les juifs et ses derniers ont apporté leurs culture et savoir...

.
c faux, regarde la définition de dhimmi, message ci-dessus

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 07:32
par Mormon
abdul a écrit :Mormon, bonsoir;
j'étais chrétien (catholique) et on me disait que "Dieu est Amour et qu'il ne Punit pas, qu'il n'y a pas d'Enfer"
Dieu ne punit pas pour autant que nous nous repentions, sans quoi, après notre mort, il nous laissera mijoter le temps de payer. Il ranimera notre culpabilité un certain temps, mais nous ne sortiront pas de là comme si de rien n'était. Nous serons éternellement privés de certaines choses au paradis.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 07:39
par Soultan
eric121 a écrit : c faux, regarde la définition de dhimmi, message ci-dessus
bien sur qu'ils payent la capitation (y) le visa de chez nous, tu pays pour renter à dar salam et tu es protégé :wink: dhimi c'est le meme principe que le visa...

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 26 nov.14, 07:50
par Mormon
Soultan a écrit : bien sur qu'ils payent la capitation (y) le visa de chez nous, tu pays pour renter à dar salam et tu es protégé :wink: dhimi c'est le meme principe que le visa...
Comme dans un quartier de banlieu, notre voiture ne sera pas rayée si nous sommes "protégés".