Alors, nouvelle terre physique ou nouvelle terre spirituelle ?

[Chrétien]

Chrétien, si la Bible le démontrait formellement, il n'y aurait pas de débat or les plus éminents spécialistes sont partagés sur la question, certains s'arrêtant aux nombreux éléments matériels donnés dans les prophéties et d'autres n'y voyant que des symboles décrivant un monde spirituel.

L'humilité voudrait que chacun reconnaisse que c'est sa vision de la Bible qui l'amène à considérer ceci plutôt que cela.

Il suffit de lire seulement la Bible de manière neutre et ca vient tout seul.

[keinlezard]

Hello,

Il suffit de lire seulement la Bible de manière neutre et ca vient tout seul.

Je ne suis pas sur que cela soit possible. On peut vouloir comme objectif atteindre une neutralité ou une certaine neutralité.

Mais nous sommes le produit de nos histoires respectives, de nos traumas , de nos doutes , de nos biais

Dès lors en lisant un passage de la Bible celui si peut entrer en résonance avec notre vécu et influer sur notre lecture

et alors adieu la neutralité ...

Par ailleurs comment lire de façon neutre un Dieu qui explique dès le début que celui qui lui désobéi sera maudit jusqu'à la 4 eme génération
mais quelque verset plus pas nous explique que si on lui obéi il nous bénira sur mille génération ...
si mon fils lui désobéi ?
que se passe t il ?
il m'a promis de me bénir sur 1000 génération mais mon fils lui sera maudit sur 4 génération ... si son enfant obéi .. il sera béni ou pas béni ?
c'est cumulatif ???

source Exode 20

20 Puis Dieu prononça toutes ces paroles+ :
2 « Je suis Jéhovah ton Dieu, qui t’ai fait sortir d’Égypte, du pays où tu étais esclave*+. 3 Tu ne dois pas avoir d’autres dieux que moi*+.
4 « Tu ne dois pas te faire de statue sculptée ni de représentation* de quoi que ce soit qui est en haut dans le ciel, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux*+.
5 Tu ne dois pas te prosterner devant elles ni te laisser entraîner à les servir+, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement sans partage*+, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
6 mais qui fait preuve d’amour fidèle envers la millième génération de ceux qui m’aiment et obéissent à mes commandements+.

Si je lis cela de façon neutre ... je me dis que ce dieu à de sacré problème de logique et de cohérence

De même qu'est ce donc que cet Athée Suprème qui ne croit lui même en aucun Dieu ... et qui m'explique que je dois croire en Dieu c'est à dire en lui ?

La seule méthode qu'il propose c'est de punir si je ne lui obéis pas en menaçant mes descendants ...

Si je veux rester neutre ... je fais comment lorsqu'il excuse le massacre d'innocent ( femme enfant bébé vieillard )


C'est comme ceux qui aujourd'hui excuse Israel ou le Hamas ( selon leurs affinité respective ) alors que le Hamas n'est pas excusable des actes terroriste et barbare
et qu'Israel qui se "défend" n'est pas plus excusable lorsque des innocents servent de bouc emissaire !

Un bébé égorgé par le Hamas n'est pas un acte de resistance contre Israel
Un bébé tué par les bombres israelienne n'est pas un acte de défense contre une agression du Hamas

Les deux sont de la barbarie pure et simple qui n'est excusable par rien !!!


Il en va de même pour les assassinat et massacre que Dieu fait !

Donc je ne vois vraiment pas comment nous pourrions avoir une lecture neutre de la Bible ... ni par notre vécu ni par les actions qui y son décrite.

Cordialement

[Potjevleesch]

Si quelqu'un lit de manière neutre les prophéties d'Esaïe, je ne vois pas comment il pourrait conclure qu'il s'agit là d'une description spirituelle alors qu'on parle d'animaux, de vignes, de maisons, d'enfants.... et avec d'autres passages, ce sera l'inverse.

C'est bien pour cela que depuis des siècles les exégètes de la Bible sont partagés sur ce point comme sur d'autres, par exemple le fait que le millénium soit vraiment une période de mille ans ou simplement symbolique, qu'il ait commencé au premier siècle ou qu'il soit à venir.

Donc, je pense que Keinelezard a raison, il est impossible d'être neutre, fatalement, la compréhension qu'on a de tel passage biblique nous influencera sur la compréhension de tel autre et la vision qu'on a de Dieu influencera forcément notre jugement de tel ou tel passage.

Un exemple significatif, le fait de considérer l'enfer comme un lieu réel de supplices brûlants ou comme un symbole du rejet par Dieu de ces personnes.
Selon la façon dont quelqu'un perçoit Dieu, il optera plutôt pour une vision de l'enfer que l'autre.

[Chrétien]

En lisant la bible, le but est de comprendre la Bible, pas dans le détails, chose impossible, mais dans un sens général.

Les détails sont là pour en discuter, donner des idées et partager nos propres compréhensions.

En lisant la Bible de manière neutre, même Esaïe peut nous apporter de précieuses informations sur le Nouveau Testament.