Religions du monde :: forum religion

Ilibade a écrit :Au contraire, Ami a davantage réfléchi que Sofian. Il faut dire que poster à outrance ne laisse pas le temps de réfléchir à ce que l'on dit.

Il a raison , c'est même blasphémer que dire le contraire!
Le vrai blasphème pour un chrétien, c'est de se tromper de dieu. Le Dieu du Christ est au delà du bien et du mal, parce qu'il est la Cause universelle, parce que le mal n'est pas dans son objectif, ni même dans sa conception des choses. Vouloir le réduire à être moins que ce qu'il est de façon infinie, est assurément blasphématoire. Si la distinction du bien et du mal est une donnée purement mentale, c'est donc chez l'homme qu'il convient d'en rechercher l'origine et non en Dieu, qui dans son état, ne distingue nul contraire et ne révèle aucune détermination spéciale que le mental pourrait relever.

Aussi, chaque fois que vous évoquez Dieu par des termes qualificatifs, vous l'amoindrissez et le rapetissez, car qualifier quelque chose, c'est nécessairement le déterminer selon une qualité et non selon la qualité contraire. Dès lors, ainsi limité et spécié (devenu espèce), il n'est plus infini et par voie de conséquence, il ne peut plus être la cause universelle. Là se trouve le blasphème et l'incompétence humaine.

En Elohim, tout y est confondu nécessairement, à travers la multiplicité infinie de toutes les qualités, de toutes les espèces, de tous les genres et de toutes les catégories.
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Quand vous aurez fini vos errements , je vous rappellerez à vous comme à tous qui ne le sauraient pas, que le blasphème consiste en paroles diffamatoires, outrageantes dirigées contre Dieu.
Le blasphème contre le Saint Esprit fut d'attribuer à la puissance de Satan les miracles de Christ , opérés par l'Esprit de Dieu.......
Ne venez pas encore tordre le vrai sens des écritures !
Surtout pour dissimuler d'avoir dit qu'en Dieu ,il y a avait le bien et le mal......voilà le blasphème!

C'est bien gentil....mais vous savez Ami , quand on est exaspéré devant le mensonge constant ......on prend une corde et on chasse les marchands du temple!
L'apostasie est tellement profonde en matière évangélique sur ce forum!
Le seul mensonge qui devrait vous exaspérer, c'est celui que vous produisez, parfois même inconsciemment, en voulant expliquer des choses que vous n'avez pas assimilées, en vous opposant aux écrits ou en leur faisant dire le contraire, et j'ai eu de très nombreuses occasions de les relever, et en vous comportant comme un inquisiteur de bas niveau, les pires que l'histoire ait produits.
Venant de l'esprit de l'erreur , vous êtes culotté.....

Ainsi, il est écrit :
Psaumes 112:7 À la rumeur du malheur il ne frémit pas. Son coeur est ferme, sûr de IHVH–Adonaï.
Proverbes 1:33 Qui m’entend résidera en sécurité, serein, sans peur du malheur.
Proverbes 16:27 L’homme de Belia‘al fore le malheur; sur ses lèvres, comme un feu brûlant.
Crier et s'exaspérer, se lamenter et vomir, ce sont les signes du temps du malheur qui frappe les inconvertis, mais les convertis en Christ ne se plaignent jamais de rien, et ils ne se lamentent jamais. Ils ont quitté depuis longtemps le temps du malheur, et si celui-ci les frappe encore parfois, ils sont comme Job, reconnaissants et confiants en Elohim.

Comment pourrait-on faire confiance dans ce discours de Belia'al que vous nous servez quotidiennement ?

Ne renversez pas les rôles Ilibade , c'est vos discours que je vômis ....mon coeur spirituel ne peut garder autant de mensonges servis même sur le plat argenté de vos séduisants discours.....
Voilà ce qui me donne la nausée.....
Même le SEigneur VOMIRA certains.......

Melchior au lieu d'instruire les disques durs, si vous cessiez de faire le tambour ? Cela perturbe considérablement les discussions.

Ilibade a écrit :Melchior au lieu d'instruire les disques durs, si vous cessiez de faire le tambour ? Cela perturbe considérablement les discussions.

Ce qui perturbe les discussions c'est vos mensonges éhontés et continus, aux-quels on se doit de répondre....
Chaque fois qu e vous émettrez une vérité (si toute fois cela est possible de votre part), vous ne verrez de moi qu'un amen.....

Melchior, vous venez encore une fois d'être confondu de falsification du nouveau testament, sur un autre thème. Les lecteurs ont largement de quoi se méfier de vous, désormais.

Ilibade a écrit :Melchior, vous venez encore une fois d'être confondu de falsification du nouveau testament, sur un autre thème. Les lecteurs ont largement de quoi se méfier de vous, désormais.

Dites ce qu evous voulez ....il est trop tard désormais:Tous savent et connaissent votre "nudité"....

Melchior en habits a écrit :Tous savent et connaissent votre "nudité"....

C'est exact, Melchior, mais je n'en ai jamais honte !

Ilibade a écrit : C'est exact, Melchior, mais je n'en ai jamais honte !

Pourtant , à l'EGLISE de LAODICEE, il estclair du comportement à avoir quand on se découvre "nu"....Faut il que cela soit reconnu en profondeur!

L'église de Laodicée est un centre énergétique, Melchior, une ekklésia. Je ne suis pas certain que vous soyez un réel spécialiste de cette profondeur là.

La nudité des choses de ce monde n'est pas un si grand inconvénient que cela. Ainsi, en Inde, vous avez près de Bénarès, des sanhyasins qui vivent nus tout au long de l'année. Tout le monde les vénèrent comme des saints. Ainsi, ceux qui sont nus dans ce monde, sont habillés sur le plan mystique et reçoivent considération.

Ilibade a écrit :L'église de Laodicée est un centre énergétique, Melchior, une ekklésia. Je ne suis pas certain que vous soyez un réel spécialiste de cette profondeur là.

La nudité des choses de ce monde n'est pas un si grand inconvénient que cela. Ainsi, en Inde, vous avez près de Bénarès, des sanhyasins qui vivent nus tout au long de l'année. Tout le monde les vénèrent comme des saints. Ainsi, ceux qui sont nus dans ce monde, sont habillés sur le plan mystique et reçoivent considération.

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lL nudité prononcée est la "nudité spirituelle", qu e l'on soit habillé ou non!
Celle-là ne peut être reconnu en nous, que par grâce et donc par révélation de Dieu ....C'es seulement alors que l'on peut grandir....spirituellement!

Il est écrit aussi qu'il ya des" esclaves" qui vont sur des cheveaux brillamment arnachés, tandis qu'il ya des princes (de la vraie vie) qui vont à pieds....

nudité prononcée est la "nudité spirituelle", qu e l'on soit habillé ou non!
Non, melchior ! Il s'agit bien d'une nudité corporelle. Dans le NT, le vêtement est symbolique du corps. Dans l'AT aussi, d'ailleurs.

Lorsque Adam et Eve eurent mangé du fruit de la connaissance interdite, il se virent nus, c'est-à-dire sans corps. C'est alors que IHWH-Elohim fabriqua des tuniques de peaux, afin de couvrir leur nudité. Mais, au moment de la mort, il y a perte du corps physique et cette fameuse tunique de peau disparaît. Si en même temps, il n'y a pas non plus de corps mystique, alors l'être se retrouve dans le même état qu'Adam et Eve, c'est-à-dire nu. La nudité est donc corporelle.

Nota Bene : Les sanhyasins de l'Inde ne sont nus qu'au regard extérieur, mais quand on les regarde, ils ont encore leur tunique de peau. On peut donc dire que, bibliquement, ils ne sont pas nus !

Ilibade a écrit :nudité prononcée est la "nudité spirituelle", qu e l'on soit habillé ou non!
Non, melchior ! Il s'agit bien d'une nudité corporelle. Dans le NT, le vêtement est symbolique du corps. Dans l'AT aussi, d'ailleurs.

Lorsque Adam et Eve eurent mangé du fruit de la connaissance interdite, il se virent nus, c'est-à-dire sans corps. C'est alors que IHWH-Elohim fabriqua des tuniques de peaux, afin de couvrir leur nudité. Mais, au moment de la mort, il y a perte du corps physique et cette fameuse tunique de peau disparaît. Si en même temps, il n'y a pas non plus de corps mystique, alors l'être se retrouve dans le même état qu'Adam et Eve, c'est-à-dire nu. La nudité est donc corporelle.

Nota Bene : Les sanhyasins de l'Inde ne sont nus qu'au regard extérieur, mais quand on les regarde, ils ont encore leur tunique de peau. On peut donc dire que, bibliquement, ils ne sont pas nus !

Qui ne sait pas que la nudité dont parle l'ESPrit à Laodicée , est la nudité spirituelle?
Gargarisez vous donc avec vos propos ....

Bonjour à tous et toutes,


Pourquoi ne pas simplement lire et laisser ce que la Parole de DIEU manifestée en chair par son Fils JESUS-CHRIST dit quand aux blasphèmes et « le blasphème » contre le SAINT-ESPRIT ?

Ilibade dit :

Le vrai blasphème pour un chrétien, c'est de se tromper de dieu. Le Dieu du Christ est au delà du bien et du mal, parce qu'il est la Cause universelle, parce que le mal n'est pas dans son objectif, ni même dans sa conception des choses. Vouloir le réduire à être moins que ce qu'il est de façon infinie, est assurément blasphématoire. Si la distinction du bien et du mal est une donnée purement mentale, c'est donc chez l'homme qu'il convient d'en rechercher l'origine et non en Dieu, qui dans son état, ne distingue nul contraire et ne révèle aucune détermination spéciale que le mental pourrait relever.

Melchior dit :

Quand vous aurez fini vos errements , je vous rappellerez à vous comme à tous qui ne le sauraient pas, que le blasphème consiste en paroles diffamatoires, outrageantes dirigées contre Dieu.
Le blasphème contre le Saint Esprit fut d'attribuer à la puissance de Satan les miracles de Christ , opérés par l'Esprit de Dieu.......
Ne venez pas encore tordre le vrai sens des écritures !
Surtout pour dissimuler d'avoir dit qu'en Dieu ,il y a avait le bien et le mal......voilà le blasphème!

Et JESUS-CHRIST dit :

Matthieu 12 :

12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

12.32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

Voilà encore ci-dessous ce que dit JESUS concernant les « blasphèmes » et « le blasphème » contre le SAINT-ESPRIT.

Marc 3 :

3.20 Ils se rendirent à la maison, et la foule s'assembla de nouveau, en sorte qu'ils ne pouvaient pas même prendre leur repas.

3.21 Les parents de Jésus, ayant appris ce qui se passait, vinrent pour se saisir de lui; car ils disaient: Il est hors de sens.

3.22 Et les scribes, qui étaient descendus de Jérusalem, dirent: Il est possédé de Béelzébul; c'est par le prince des démons qu'il chasse les démons.

3.23 Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles: Comment Satan peut-il chasser Satan ?

3.24 Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister;

3.25 et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister.

3.26 Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui.

3.27 Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort; alors il pillera sa maison.

3.28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés;

3.29 mais quiconque blasphémera contre le Saint Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.

3.30 Jésus parla ainsi parce qu'ils disaient: Il est possédé d'un esprit impur.

Blasphémer, c’est outrager ou offenser gravement DIEU et son Nom, sous quelques formes que l’outrage ou l’offense est fait(e). Quoique cela soit très grave de conséquences, DIEU le pardonne aux hommes pécheurs qui se repentent sincèrement. Par contre, il n’en est pas de même en ce qui concerne « le blasphème » contre le SAINT-ESPRIT, ce péché là (cette désobéissance volontaire et consciente à l’ESPRIT) ne sera jamais pardonné ! La réponse vous l’avez au verset 30 de Marc 3 : « …Jésus parla ainsi parce qu'ils disaient: Il est possédé d'un esprit impur… ».

Comprenez-vous maintenant la différence entre « les blasphèmes » et « le blasphème contre le SAINT-ESPRIT » ? Un comme l’autre en ce que vous dites, il y a des choses justes, mais un comme l’autre, vous êtes à côté de l'essentiel. JESUS le Fils de l’homme est la manifestation de DIEU son Père en ESPRIT, en son esprit/âme et corps de chair, c'est-à-dire IL est la manifestation de DIEU en son être entier, IL est le Temple du SAINT-ESPRIT. IL est le Premier Né entres plusieurs frères (Romains 8/29) ! IL est la Première Nouvelle Créature Spirituelle de DIEU sur cette terre (Hébreux 1/1 à 14 et 1 Colossiens 1/12 à 23).

Ce n’est pas parce que ses parents disaient qu’IL était hors de sens, ou parce que les scribes disaient qu’IL était possédé de Béelzébul que JESUS leur dit qu’ils blasphèment contre le SAINT-ESPRIT, non ! En parlant de la sorte, ces personnes blasphèment sans même s’en rendre compte, c'est-à-dire ils outragent DIEU par leur langage, et ce blasphème là peut-être pardonné. Ce que JESUS veut leur montrer en sa personne, c’est que celui qui est né de DIEU ne forme qu’un seul Esprit/âme et corps avec DIEU, et qu’en ce nouvel homme, Satan n’a rien (Jean 14/30). De ce fait, par sa venue sur terre, JESUS annonce par sa vie que cette nouvelle vie est possible et accessible à quiconque croira DIEU et LE croira, dès qu’IL aura accompli toute la volonté de DIEU son Père (Jean 16/7). C’est fait, tout est accompli, à chacun(e) de croire ou ne pas croire DIEU et JESUS !

Aujourd’hui, l’homme pécheur n’a plus d’excuse, l’ESPRIT de DIEU convainc le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement (Jean 16/8 à 10). C’est pourquoi, bien souvent les personnes savent…mais ne veulent pas ! L’ESPRIT enseigne dans Sa Vérité quiconque veut être réconcilié avec DIEU (Jean 6/43 à 47 - Hébreux 4/12 et 13). C’est pourquoi, quiconque est né de DIEU ne peut témoigner de lui-même qu'il est toujours un homme pécheur, parce qu’il est comme CHRIST (Colossiens 1/12 à 23), pur et saint, libre du péché et de Satan (2 Corinthiens 5/17 et 1 Jean 4/17 -5/18).

Celui (ou celle) qui dit qu’il est toujours un homme pécheur et qu’il pèche (désobéi volontairement à DIEU) tout en prétendant avoir l’ESPRIT en lui, il ne connaît DIEU que selon la chair esclave de la loi du péché (Romains 7/14 à 24 - 2 Corinthiens 5/16 - 1 Jean 3/1 à 10). Il demeure toujours sous la loi avec son cœur de pierre comme les « parents de JESUS », ou les « scribes », il est encore aveugle (Jean 8/39 à 45).

Par cette façon d’agir, il témoigne par sa vie qu’il est encore esclave du péché dans sa chair (son corps du péché) par l’esprit de Satan en lui, et il blasphème, bien souvent sans même s’en rendre compte ! Il outrage CELUI qui l’a gracié au travers du sang de son Fils, lui ayant donné le moyen de recevoir par la foi en son Fils une nouvelle vie, avec son ESPRIT (Jean 1/12 et 13 – Jean 3/1 à 21 et Ezéchiel 36/25 à 27).

Par contre, pour l’enfant qui est né de DIEU ayant l'ESPRIT de CHRIST en lui (Romains 8/9 à 10) et qui pour l’amour du monde retourne volontairement et consciemment à sa vie d’homme pécheur d’autrefois, il blasphème contre le SAINT-ESPRIT qui est en lui, en acceptant que son esprit/âme et corps pur et saint, le Temple de DIEU soit à nouveau la demeure de l’esprit de Satan. A ce moment là, l’ESPRIT se retire de cette personne, et jamais plus elle ne pourra être sauvée, même en implorant DIEU par une repentance sincère (Hébreux 6/4 à 8 - 2 Pierre 2/20 à 22 et Hébreux 10/26 à 31).

Il faut laisser la Parole de DIEU telle qu’elle est écrite, laissant l’ESPRIT nous conduire chacun(e) dans toute Sa Vérité. Ainsi tous et toutes qui liront ne s’en porteront que mieux spirituellement.


Paix dans le Seigneur JESUS.


Patrick PETITOT.

Melchior, dans les écrits de l'Ancien Testament, Adam et Eve se voyant nus, ils reçoivent un corps, et non un esprit. La nudité au sens biblique est alors relative à la possession de la forme corporelle. Il ne peut y avoir de nudité spirituelle, puisque ce qui est spirituel est plutôt de nature abstraite et idéologique, c'est-à-dire sans forme propre et par voie de conséquence, sans nudité particulière.

C'est ici la différence qui existe entre les solides, les liquides et les gaz :

* les solides ont une forme propre et figée et ils caractérisent le corps physique. Cette forme ne permet aucune interpénétration entre les solides ;
* les liquides ont une forme variable qui dépend de leur contenant, et qui leur donne une certaine fluidité, et ils symbolisent le mental, le centre de la personnalité consciente. Il peut y avoir des mélanges au cours de leur fluidité. Toutefois, les liquides ont un volume invariant.
* les gaz n'ont pas de forme propre, et leur forme dépend du contenant en même temps qu'ils se côtoient les uns les autres dans un même "volume d'interpénétration". Par nature, ils occupent tout l'espace possible et ils n'ont pas de volume propre.

Les solides sont les contenants des liquides et des gaz, et en l'absence de corps solide, les liquides et les gaz s'échappent. L'absence de corps détermine ce qui est la nudité, l'absence de forme propre, ou encore l'absence d'objectivité.

Il ne peut y avoir de nudité spirituelle, puisque ce qui est spirituel est plutôt de nature abstraite et idéologique, c'est-à-dire sans forme propre et par voie de conséquence, sans nudité particulière.
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Puisse tous vous lire et voir jusqu'où va votre obstination et votre aveuglement .
Que cela puisse les refroidir et les AVERTIR de ce que peut être et aussi dire un "faux prophète", jusqu'où ses aberrations peuvent aller...!.

Quel est le chretien réel et vrai qui sur ce forum pourra soutenir cette phrase mensongère disant que la "nudité "spirituelle " n'existe pas?

Au contraire , par le voile qui est sur vous, vous en démontrez toute son existence.....

Quel est le chretien réel et vrai qui sur ce forum pourra soutenir cette phrase mensongère disant que la "nudité "spirituelle " n'existe pas?
Tous les chrétiens véritables qui pratiquent la voie. Ils se servent des écritures pour les comprendre et progresser, et pour eux, Jésus n'est pas seulement un souffle. Il existe suffisamment de témoignages dans l'histoire poursqu'on ne puisse pas confondre le sens des mots. Par ailleurs, il existe aussi des dictionnaires. Ce qui est nu, c'est ce qui manque d'extérieur, or l'extérieur de l'être est sa corporéité. C'est pourquoi la vie spirituelle est aussi appelée vie intérieure.