Le scénario du mille ans incohérant des TJ

[Mormon]

sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.

Comme beaucoup d'autres... Il ne faut pas être sectaire !

" Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans." (Apoc.20:4-6).

[RT2]

Et que LES NATIONS rebelles soient détruites pas de problème mais PAS TOUTES puisque Rev 21:24 parle de "nations qui marcheront guidés par sa lumière et les rois de la terre y apporteront leur gloire"

Et là homere va te dire que c'est la nouvelle terre et le nouveau ciel. Sur quoi il suffit de lui faire remarquer qu'effectivement dans ceux-là la justice doit habiter. C'est à dire que toute injustice est bannie. C'est donc la terre à venir sur laquelle le Christ Jésus doit régner. Par conséquent, cette terre à venir ou nouvelle société humaine, elle débute au commencement des mille ans

Et comme le dit Paul en 1Co 15, préalablement toute domination humaine, pouvoir politique actuel en place, etc.. toute opposition aura été balayée. Le dernier ennemi alors sera la mort adamique. Gog et Magog avec ses foules représentent en fait toute la semence du serpent de ce système de chose au moment où ils essayeront de détruire le peuple de Jéhovah. Une sorte de remake de psaume 83

[Mormon]

Et là homere va te dire que c'est la nouvelle terre et le nouveau ciel. Sur quoi il suffit de lui faire remarquer qu'effectivement dans ceux-là la justice doit habiter. C'est à dire que toute injustice est bannie. C'est donc la terre à venir sur laquelle le Christ Jésus doit régner. Par conséquent, cette terre à venir ou nouvelle société humaine, elle débute au commencement des mille ans

Ca, ce n'est pas la version biblique, la nouvelle terre sera une autre terre où la mort ne sera plus... TJ, vous confondez toujours deux périodes : la terre pendant les mille ans (la mort existera encore potentiellement, voir Esaïe 65:20) , et la nouvelle terre après les mille ans (la mort n'existera plus, voir Apoc.21).

" Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus."(Apoc.21:1). ou

L'interprétation des Ecritures ne doit pas s'aligner sur une idéologie particulière.

[philippe83]

Bonjour Mormon,
"une nouvelle terre" c'est à dire un nouveau globe, une nouvelle planète dis-tu ? Ou bien une nouvelle terre dans le sens d'une nouvelle société humaine juste fidèle à Dieu éternellement?
Que la terre représente la société humains c'est facile à le comprendre en lisant Gen 11:1 la terre parlait une seule langue. Que représente la terre ici? Le globe ou plutôt les humains en générale? En Gen 6:12 il est dit:"Toute la terre était corrompue" penses-tu que c'est le globe , notre planète terre qui était corrompue à cette époque ou plutôt les humains qui existaient sur elle?
Tu vois mormon on peut donc comprendre autrement que la fin de notre planète et de son remplacement par une autre planète. Par contre Dieu peut faire changer les humains la société humaine qui habite sur sa planète terre. Et même faire hériter de la terre ceux qui suivent ses principes = Mat 5:5.

[Mormon]

Bonjour Mormon,
"une nouvelle terre" c'est à dire un nouveau globe, une nouvelle planète dis-tu ? Ou bien une nouvelle terre dans le sens d'une nouvelle société humaine juste fidèle à Dieu éternellement?

Pas de bla-bla, une nouvelle terre c'est comme un nouveau corps... Un corps physique ressuscité qui sort du tombeau comme ce fut le cas pour Jésus, c'est un nouveau corps même si c'est l'ancien corps revêtu d'immortalité par le pouvoir de l'Esprit (corps spirituel).

Une nouvelle terre, c'est la même chose... Les corps ressuscités ne peuvent aller éternellement que sur une terre ressuscitée, ou sur une nouvelle terre. C'est une question de cohérence physique.

J'en profite pour rappeler qu'il n'y a pas de résurrection spirituelle. Seul le corps meurt, seul le corps ressuscite.

J'en profite aussi pour rappeler qu'il n'y a pas de deuxième chance (pas de réincarnation pendant mille ans), et le corps ne meurt qu'une seule fois.

[philippe83]

Pas de bla-bla donc... En Gen 6:12 lorsque "la terre était corrompue" il faut donc comprendre que c'est notre Globe qui l'était et lorsque la terre parlait une seule langue en Gen 11:1 pareillement c'est notre Globe qui parlait...Bravo Mormon pour le bla-bla...

[RT2]

Ca, ce n'est pas la version biblique, la nouvelle terre sera une autre terre où la mort ne sera plus... TJ, vous confondez toujours deux périodes : la terre pendant les mille ans (la mort existera encore potentiellement, voir Esaïe 65:20) , et la nouvelle terre après les mille ans (la mort n'existera plus, voir Apoc.21).

" Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus."(Apoc.21:1). ou

L'interprétation des Ecritures ne doit pas s'aligner sur une idéologie particulière.

Tout à fait d'accord avec toi, il ne faut pas s'aligner sur l'idéologie mormone

(Isaïe 9:7) À l’abondance de la domination princière et à la paix il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et sur son royaume, pour l’établir solidement et le soutenir par le moyen du droit et par le moyen de la justice, dès maintenant et pour des temps indéfinis. [...]

On est bien d'accord, le commencement de la domination princière marque aussi le commencement de la paix, l'établissement d'un royaume établi par le moyen de la justice. A partir où ce moment commence, il ne s'arrêtera plus. La paix est éternelle pour le camp des saints et pour la ville sainte.

Donc non seulement cela ne peut commencer qu'au début des mille ans, cela renforce ce fait mais en plus cela donne une indication en Rev 20 quand Satan aura de nouveau égarés des multitudes et des multitudes de gens : le camp de saints et la ville sainte n'ont jamais eu rien à craindre, la paix était toujours sur eux, ils n'ont éprouvé aucune crainte. Ainsi la guerre n'a pas atteint le camp des saints et la ville sainte, l'injustice n'a pas pu entrer, l'iniquité fut détruite avant même toute inquiétude.

[Mormon]

A partir où ce moment commence, il ne s'arrêtera plus. La paix est éternelle pour le camp des saints et pour la ville sainte.

Eh bien, non :

" Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apoc.20:3).

Il vous faut croire en la Bible, pas aux faux docteurs de la Loi d'un mouvement protestant parmi d'autres.

[RT2]

Eh bien, non :

" Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apoc.20:3).

Il vous faut croire en la Bible, pas aux faux docteurs de la Loi d'un mouvement protestant parmi d'autres.

Que Satan soit délié un peu de temps, qu'il va égarer un très grand nombre tout cela n'a pas mis fin pour autant à la paix du camp des saints puisque ils n'ont jamais été réellement menacé. Jamais le royaume de Dieu sur terre ne sera ébranlé ni corrompu. D'ailleurs les rebelles seront détruits avant même d'avoir pu inquiéter réellement n'importe quel serviteur du vrai Dieu sur terre à ce moment là. Comme si le vrai Dieu allait permettre que la guerre et la violence touche son peuple et ou renverse la ville sainte, donc son autorité, sa justice.

Donc oui et selon Isaïe 9:7 à partir du moment où commence la domination princière du Fils, sur terre, la paix des serviteurs de Dieu devient éternelle. A partir du moment où le royaume de Dieu s'établit sur terre, la justice ne sera jamais plus vacillante; Qu'il y ait une tentative de rebellion, il ressort qu'elle ne fera aucun mal au royaume de Dieu, à sa justice, à sa paix et à ceux rendus parfaits sur terre et restés fidèles, à tous ceux qui continuent de servir le vrai Dieu.


Vous aviez raison, il ne faut pas interprêter en suivant une idéologie, un peu de bon sens est suffisant

Isaïe 9:7 se place au début des mille ans, c'est parfaitement clair. "Que ton royaume vienne, que ta volonté se fasse ...sur la terre"

[Mormon]

camp des saints puisque ils n'ont jamais été réellement menacé.

Je rêve !

" Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora." (Apoc.20:8, 9)

[RT2]

Je rêve !

" Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer. Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora." (Apoc.20:8, 9)

Et la plupart des versions n'emploient pas le verbe investir, c'est plutôt entourer ou encercler. On se demande pourquoi, surtout pourquoi vous ne percutez même pas que vous faites mentir Dieu dans ce qu'il déclare en Isaïe 9:7. Si il est écrit "pas de fin" c'est pas pour dire que pendant un moment la paix du camp des saints a cessé. Si il est écrit "par le moyen de la justice ..pour des temps éternels" c'est pas pour dire que pendant un tout petit temps, l'autorité de Dieu sur terre va cesser.

Et de toute manière, Isaïe 9:7 se plaçant au début des mille ans, vous allez bien devoir faire avec et comprendre que ni la paix ni la justice ni l'autorité du royaume de Dieu sur terre vont vaciller ou cesser, ne serait-ce qu'une heure. Qu'elle soit remise en question c'est bien la raison d'être de cette rébellion initiée par Satan. Mais remettre en question la souveraineté de YHWH Dieu, vouloir renverser un gouvernement, vouloir s'en prendre aux citoyens n'est pas du tout la même chose que d'y arriver.

[Mormon]

Et de toute manière, Isaïe 9:7 se plaçant au début des mille ans, vous allez bien devoir faire avec et comprendre que ni la paix ni la justice ni l'autorité du royaume de Dieu sur terre vont vaciller ou cesser, ne serait-ce qu'une heure. Qu'elle soit remise en question c'est bien la raison d'être de cette rébellion initiée par Satan. Mais remettre en question la souveraineté de YHWH Dieu, vouloir renverser un gouvernement, vouloir s'en prendre aux citoyens n'est pas du tout la même chose que d'y arriver.

On est d'accord, l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours ne sera jamais enlevée.

[medico]

Au lieu d'envoyer des piques qui ne font pas avancer le sujet d'un iota tu devrais plutôt méditer sur la phrase: Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apoc.20:3).
Que signifie délié pour un peu de temps ?

[Mormon]

Au lieu d'envoyer des piques qui ne font pas avancer le sujet d'un iota tu devrais plutôt méditer sur la phrase: Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apoc.20:3).
Que signifie délié pour un peu de temps ?

Maintenant => Armaguédon => mille ans de paix => Satan relâché => Gog et Magog => Jugement Dernier => Nouvelle terre et Nouveaux cieux pour les saints ressuscités.

[RT2]

Au lieu d'envoyer des piques qui ne font pas avancer le sujet d'un iota tu devrais plutôt méditer sur la phrase: Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps." (Apoc.20:3).
Que signifie délié pour un peu de temps ?

Qu'il va reprendre son activité sur terre, le premier mensonge a bien marché, pourquoi ne le referait-il pas ? Cette fois il dira peut-être que les humains ont le droit légal de prendre de l'arbre de vie, tout en déterminant leurs voies. Et pour cela, il lui faut effacer les serviteurs de Dieu et ce qui représente l'autorité du royaume des cieux sur terre. D'où une rébellion, une guerre de sa part. Toutefois, cette volonté de Satan n'aura pas mis fin à la paix et à la justice et au droit sur la terre, dans le royaume sur terre. C'est juste une tentative vouée à l'échec car la guerre violente n'aura même pas commencé entre les nations et le camp des saints que les nations seront détruites. En effet il ne sera fait aucun mal dans ma montagne sainte dit Dieu.