Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?
Posté : 17 nov.19, 01:18
BenFils a écrit :Je ne vois toujours pas où serait l'intérêt de ressusciter quelqu'un pour l'envoyer illico presto à sa 2ème mort ? L'intérêt pour qui d'ailleurs ? Pour Dieu ? pour celui qui est jugé ?
A la rigueur, cela ne pourrait avoir de l'intérêt si cette 2ème mort ne serait pas la dernière et que le condamné tirerait une leçon de sa condamnation. Un purgatoire, en fait !?
Il faut se fonder sur la Bible, et non sur ce que toi tu crois qu'il serait juste ou pas de faire. Il y a une résurrection des justes et des injustes, mais partout dans la Bible, on nous indique que les injustes vont à la destruction. Mais si ils sont morts, comment font-ils pour aller à la destruction ? On dit qu'il vont à la seconde mort, mais pour aller à la seconde mort, il faut d'abord être vivant. N'est ce pas ? Voilà ! C'est tout !
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agecanonix a écrit :J'ai en effet cité Romains : " Car celui qui est mort a été acquitté de son péché."
Rappelons que le mot grec δεδικαίωται signifie : être acquitté de, être rendu juste, être justifié
Mais si tout le monde devient juste une fois mort, alors pourquoi se forcer à être bon, et à obéir et à aimer son prochain ? Une fois mort, c'est l'impunité totale. Le rêve de tous les criminels.
Mais bizarrement, tu ne t'arrêtes jamais sur tous les versets qui affirment que l'on sera jugé en fonction de nos actions présentes. RIEN ! Absolument RIEN ! Pourquoi ? Parce que chacun de ces versets détruit ta doctrine de l'impunité.
Rappelons ce que dit la Bible :
(2 Corinthiens 5:10) Car il faut que nous soyons tous manifestés devant le tribunal du Christ, pour que chacun reçoive ce qui lui revient pour les choses faites au moyen du corps, selon celles qu’il a pratiquées, que ce soit bon ou vil.
(Révélation 2:23) Et ses enfants, je les tuerai par une plaie meurtrière, de sorte que toutes les congrégations sauront que je suis celui qui scrute les reins et les cœurs, et je vous donnerai à chacun individuellement selon vos actions.
(Révélation 22:12) 12 “ ‘ Écoute ! Je viens vite, et la récompense que je donne est avec moi, pour rendre à chacun comme est son œuvre.
(Matthieu 16:27) Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite.
(Romains 2:5-11) Mais selon ta dureté et ton cœur qui ne se repent pas, tu amasses pour toi de la colère au jour de la colère et de la révélation du juste jugement de Dieu. 6 Et il rendra à chacun selon ses œuvres : 7 vie éternelle à ceux qui cherchent gloire, honneur et incorruptibilité par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ;
Autant de mise en garde ! Pourquoi, si finalement, on n'est pas jugé selon nos actions dans cette vie ?
(Romains 2:5-11) Mais selon ta dureté et ton cœur qui ne se repent pas, tu amasses pour toi de la colère au jour de la colère et de la révélation du juste jugement de Dieu. 6 Et il rendra à chacun selon ses œuvres : 7 vie éternelle à ceux qui cherchent gloire, honneur et incorruptibilité par de l’endurance dans une œuvre qui est bonne ;
En réalité, il n'amasserait rien du tout, puisqu'une fois mort, selon toi, il serait tout à fait tranquille, ses péchés ayant été totalement effacés.
Voyons encore ce que Jésus dit :
(Matthieu 5:20) Car je vous dis que si votre justice n’abonde pas plus que celle des scribes et des Pharisiens, vous n’entrerez en aucune manière dans le royaume des cieux.
Jésus a totalement tort, car si on meurt avant, même si on est injuste, et bien tout sera effacé et on rentrera tranquille dans le royaume des cieux.
Voyons encore ce que Jésus dit :
(Matthieu 10:15) Vraiment, je vous le dis : Ce sera plus supportable pour le pays de Sodome et de Gomorrhe, au Jour du Jugement, que pour cette ville.
(Matthieu 11:22) C’est pourquoi je vous le dis : Ce sera plus supportable pour Tyr et Sidon, au Jour du Jugement, que pour vous.
Une fois ces hommes morts, leur péché sera totalement effacé. Donc, ils n'ont rien à craindre. Leur jugement ne sera pas plus sévère. Jésus se trompe ?
Une dernière parole de Jésus ?
(Matthieu 12:36, 37) Je vous dis que toute parole inutile que disent les hommes, ils en rendront compte au Jour du Jugement ; 37 car par tes paroles tu seras déclaré juste, et par tes paroles tu seras condamné. ”
Mais selon toi, tu n'auras aucun compte à rendre au jour du jugement pour toute parole inutile prononcée dans cette vie, car une fois que tu seras mort, tu seras totalement lavé de tes péchés, et tu seras accueilli dans un paradis terrestre pour vivre pendant 1000 ans en toute tranquillité.
(1 Corinthiens 6:9, 10) Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu.
Mais pour toi, les injustes héritent du royaume de Dieu, puisque une fois mort, ils sont lavés de leurs péchés.
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agecanonix a écrit :En fait l'erreur vient que l'on croit qu'il n'y a que deux catégories d'humains, les justes et les injustes.
En fait il y en a 3. Les justes, les injustes et les méchants.
La grosse blague ! Evidemment, tu remarqueras que tu n'as aucun verset pour justifier cette doctrine ridicule.
agecanonix a écrit :Un juste est forcement chrétien . Il est justifié par sa foi en Jésus.
Encore une fois, j'imagine que c'est la Bible qui se trompe et agecanonix qui a raison :
(Matthieu 13:16, 17) 16 “ Cependant, heureux sont vos yeux parce qu’ils regardent, et vos oreilles parce qu’elles entendent. 17 Car, vraiment, je vous le dis : Beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir les choses que vous regardez et ne les ont pas vues, et entendre les choses que vous entendez et ne les ont pas entendues.
(Matthieu 23:29) 29 “ Malheur à vous, scribes et Pharisiens, hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombes des prophètes et décorez les tombes de souvenir des justes,
(Luc 1:5, 6) 5 Aux jours d’Hérode, roi de Judée, il y avait un certain prêtre nommé Zekaria de la division d’Abiya, et il avait une femme d’entre les filles d’Aaron, et son nom c’était Élisabeth. 6 Tous deux étaient justes devant Dieu, parce qu’ils marchaient de façon irréprochable selon tous les commandements et exigences légales de Jéhovah.
La preuve est faite que tu racontes n'importe quoi, et qu'il y a toujours eu des justes qui n'avaient pas besoin d'être chrétiens.
agecanonix a écrit :Pour le méchant, c'est fichu définitivement. Il a commis le péché impardonnable.
Où est donc le verset qui dit cela ? Moi je veux un verset, et non l'évangile selon agecanonix. Le seul péché impardonnable, c'est contre l'esprit saint selon Jésus.
(Matthieu 12:31, 32) 31 “ Voilà pourquoi je vous le dis : Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné. 32 Par exemple, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses-ci ni dans celui qui est à venir.