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Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 01:56
par Saint Glinglin
D'ailleurs Etienne dit n'importe quoi :

Ac 7.59 Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!

Heureusement que les TJ n'admettent pas les Actes dans leur canon.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 02:16
par medico
Tu confonds l'âme et l'esprit, je te croyait plus érudit sur la bible
Ce ne sont pas des synonymes
la preuve.
Bible de la Liturgie
© 2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force. (Marc 12:30)

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 02:25
par gadou_bis
medico a écrit : 28 juil.22, 01:50 Dans la Bible, « âme » est la traduction du mot hébreu nèphèsh et du mot grec psukhê. Le mot hébreu signifie littéralement « un être qui respire », et le mot grec désigne « un être vivant ». L’âme est donc la créature tout entière, et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps.
Le langage permet d'utiliser le même mot avec des sens différents.

Quand Dieu dit:
Lévitique 17:11 Car l'âme de la chair est dans le sang.
Medico lit-il: "car l'être qui respire est dans le sang" ?
Non car Médico est intelligent, il va chercher ici un autre sens au mot "âme", sachant qu'il n'y a pas d'être qui respire dans son sang...

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 03:34
par medico
À propos de cette déclaration divine, “ l’âme de la chair est dans le sang ”, la revue Scientific American a fait le commentaire suivant : “ Bien qu’il s’agisse là d’une métaphore, cette déclaration reste véridique, prise au sens littéral : chaque type de cellule sanguine est indispensable à la vie. ”

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 03:44
par Salam Salam
2 Corinthiens 12 : 2-4

Je connais un homme, qui appartient à Christ, et qui, il y a quatorze ans, a été enlevé jusqu’au troisième ciel – était-ce dans son corps, je ne sais, ou sans son corps, je ne sais, mais Dieu le sait.

Je sais seulement que cet homme – dans son corps ou hors de son corps, je ne sais, Dieu le sait – a été enlevé au paradis et qu’il a entendu des paroles qu’on ne peut pas répéter parce qu’il n’est pas permis à un homme de les dire.


Si ce verset a déjà été cité désolé je me suis pas fait toutes les pages de discussion non plus sur ce fil 😉

Ajouté 1 minute 16 secondes après :
Matthieu > 10 : 28
28. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme ; craignez plutôt Dieu qui peut faire périr à la fois le corps et l'âme dans l'enfer.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 05:00
par gadou_bis
medico a écrit : 28 juil.22, 03:34 À propos de cette déclaration divine, “ l’âme de la chair est dans le sang ”, la revue Scientific American a fait le commentaire suivant : “ Bien qu’il s’agisse là d’une métaphore, cette déclaration reste véridique, prise au sens littéral : chaque type de cellule sanguine est indispensable à la vie. ”
Donc tu reconnais que, dans la bible, le mot âme peut recouvrir une autre notion que "un être vivant" ?

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 05:31
par Saint Glinglin
medico a écrit : 28 juil.22, 02:16 Tu confonds l'âme et l'esprit, je te croyait plus érudit sur la bible
Ce ne sont pas des synonymes
la preuve.
Bible de la Liturgie
© 2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit et de toute ta force. (Marc 12:30)
Dt 6.5 Tu aimeras l'Éternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force.

L'érudit Medico va nous dire d'où vient ce quatrième ingrédient.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 05:41
par Pollux
Salam Salam a écrit : 28 juil.22, 03:45 2 Corinthiens 12 : 2-4

Je connais un homme, qui appartient à Christ, et qui, il y a quatorze ans, a été enlevé jusqu’au troisième ciel – était-ce dans son corps, je ne sais, ou sans son corps, je ne sais, mais Dieu le sait.

Je sais seulement que cet homme – dans son corps ou hors de son corps, je ne sais, Dieu le sait – a été enlevé au paradis et qu’il a entendu des paroles qu’on ne peut pas répéter parce qu’il n’est pas permis à un homme de les dire.


Si ce verset a déjà été cité désolé je me suis pas fait toutes les pages de discussion non plus sur ce fil 😉

Matthieu > 10 : 28
28. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme ; craignez plutôt Dieu qui peut faire périr à la fois le corps et l'âme dans l'enfer.
Je lui ai déjà montré ces versets et plusieurs autres mais c'est impossible pour lui de les voir et de les commenter.
medico a écrit : 28 juil.22, 01:50 Dans la Bible, « âme » est la traduction du mot hébreu nèphèsh et du mot grec psukhê. Le mot hébreu signifie littéralement « un être qui respire », et le mot grec désigne « un être vivant ». L’âme est donc la créature tout entière, et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps.
Ce n'est pas une référence valide.

Les anciens Hébreux et les Grecs avaient de fausses croyances sur l'âme et le séjour des morts.
medico a écrit : 28 juil.22, 03:34 À propos de cette déclaration divine, “ l’âme de la chair est dans le sang ”, la revue Scientific American a fait le commentaire suivant : “ Bien qu’il s’agisse là d’une métaphore, cette déclaration reste véridique, prise au sens littéral : chaque type de cellule sanguine est indispensable à la vie. ”
Tu crois que les scientifiques peuvent expliquer l'âme ?

Est-ce qu'ils peuvent aussi expliquer Dieu ?

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 06:31
par medico
L’âme n’est pas à confondre avec l’esprit
Héb. 4:12 “La parole de Dieu est vivante et exerce un pouvoir et elle est plus tranchante qu’une épée quelconque à deux tranchants et perce jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit.”
Elle peut mourir.
Josué 11:11 (Da) “Ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 06:41
par Pollux
medico a écrit : 28 juil.22, 06:31 L’âme n’est pas à confondre avec l’esprit
Ni avec le corps.

1 Thessaloniciens 5:23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus Christ !

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 06:57
par medico
mais cela montre que l'âme et l'esprit sont deux choses différentes.
C'est un coup d'épée dans l'eau que tu viens de faire là. :rolling-on-the-floor-laughing:
Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de l'assemblée chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la l'assemblée soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de l'assemblée, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens (1 Cor. 12:12, 13)

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 07:06
par Pollux
medico a écrit : 28 juil.22, 06:57 Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de l'assemblée chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la l'assemblée soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de l'assemblée, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens (1 Cor. 12:12, 13)
Encore une invention ridicule de la WT.

Paul ne parle pas d'un état d'esprit dans 1 Cor 12:13 mais de l'Esprit du Christ (Saint Esprit).

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 10:10
par Saint Glinglin
La doctrine TJ nous montre que les deux Testaments sont incompatibles.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 21:00
par medico
il ne faut pas inverser les rôles car vous avez la pensée platonicienne sur l'âme, mais pas celle de la bible.
(Josué 11:11) 11 On se mit à frapper du tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, [les] vouant à la destruction. Il ne resta rien de ce qui respirait, et il brûla Hatsor au feu.
Si l'âme et immatériel comment peut Elle recevoir un coup d'épée?

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 28 juil.22, 21:07
par Salam Salam
medico a écrit : 28 juil.22, 21:00 il ne faut pas inverser les rôles car vous avez la pensée platonicienne sur l'âme, mais pas celle de la bible.
(Josué 11:11) 11 On se mit à frapper du tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, [les] vouant à la destruction. Il ne resta rien de ce qui respirait, et il brûla Hatsor au feu.
Si l'âme et immatériel comment peut Elle recevoir un coup d'épée?
Âmes veut dire deux choses
Il y a l’âme qui est l’intégralité de la personne, une âme vivante
Et l’âme qui se détache du corps
Sinon comment comprendre ce verset?
Et pas de fuite stp

Matthieu 10
28. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme ; craignez plutôt Dieu qui peut faire périr à la fois le corps et l'âme dans l'enfer.