L'avenir terrestre des humains.

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 26 août20, 21:45

Message par homere »

a écrit :Or, ce règne est clairement défini comme actif et efficace.
Paul, en Hébreux 2:5 confirme en parlant de Jésus : "ce n'est pas à des anges qu'il a soumis la terre habitée à venir dont nous parlons."
Remarquez la dimension future bien marquée par l'expression " terre habitée à venir ".
Il y a donc bien un volet terrestre à cette domination de Jésus qui permettra la soumission de la terre habitée

Exemple typique d'une lecture parcellaire, biaisée et qui aboutit donc à une conclusion arbitraire.

Reprenons ce texte dans son contexte :

"Car ce n'est pas à des anges qu'il a soumis le monde à venir dont nous parlons. Mais quelqu'un a rendu quelque part ce témoignage : Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui ? Qu'est-ce que le fils d'homme, pour que tu t'occupes de lui ? Tu l'as fait un peu inférieur aux anges, tu l'as couronné de gloire et d'honneur, tu as tout mis sous ses pieds. En lui soumettant tout, en effet, il n'a rien laissé qui ne lui soit soumis. Maintenant, certes, nous ne voyons pas encore que tout lui soit soumis, cependant nous voyons celui qui a été fait un peu inférieur aux anges, Jésus, couronné de gloire et d'honneur, à cause de la mort qu'il a soufferte ; ainsi, par la grâce de Dieu, il a goûté la mort pour tous" (Hé 2,5-9).

Le v5 lu dans son CONTEXTE prend aussitôt une autre tournure, puisqu'au v8, il est indiqué que Dieu a tout soumis sous l'autorité du Fils en précisant "il n'a rien laissé qui ne lui soit soumis" et en indiquant que "Maintenant, certes, nous ne voyons pas encore que tout lui soit soumis", la soumission du monde était une réalité PRESENTE et non future, seulement, il n'était possible pour les croyants de percevoir cette réalité.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 26 août20, 23:37

Message par Patrice1633 »

Il y a eu des choses que j'ai trouver difficile a comprendre dans la bible, mais notre avenir, jamais eu de doutes.
Et Dieu sais combien j'ai essayer de me mettre dans la peau d'une personne qui crois que son avenir est au ciel ...

On viens au monde a quel endroit?
Quand on est jeune on veux faire quoi?
Se marier, travailler fort, fonder une famille, avoir un jardin, plus tard on veux quoi?
Aider nos enfants a fonder leur famille.
On voudrais voir nos petit enfants.
Voir comment nos enfants s'occupent de leurs enfants.
On voudrais continuer a les habillés, a planter des arbres autour de la maison.
Quand on est sur notre lit de mort, on ne veux pas les quitter, on veux un jour de plus, un jour de plus ...
Notre avenir est ici, continuer a planter, manger, etre avec notre femme ...

Nous avons en nous ce desir de vivre eternellement, autant c'est en nous de faire plaisir aux enfants autant c'est encré en nous la terre, on veux toujours voir des rivieres, des chutes, on l'a deja vue on veux la revoir, aller voir la montagne, je vais passé la journée avec des chevaux, faire de l'equitation dans le bois, autant je connais les chevaux autant je veux les revoir encore aujourdhui, demain ... etc ....

C'Est deja en nous d'aimez tout cela et plus
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 26 août20, 23:46

Message par MonstreLePuissant »

Simplement Patrice, tu n'es pas chrétien. Tu n'appartiens pas à Christ. Si tu étais chrétien, tu voudrais être avec ton seigneur.

Patrice, tu es attaché aux choses de la chair, c'est pourquoi tu veux vivre sur terre. Un vrai chrétien est attaché aux choses de l'esprit.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 00:24

Message par Carl Michel »

:hi:
agecanonix a écrit : 07 août20, 21:54 Le présent fil a pour objet de déterminer quel est le projet de Dieu pour l'humanité et si la terre en fait partie.

Il nous faudra comprendre d'abord quel était le projet initial de Dieu avant le péché originel, savoir ensuite si ce péché a modifié ce projet et dans quelles proportions . ....
Dès le départ de votre réflexion n'est pas sérieuse car vous abaissez Dieu à l'image de l'homme, càd à une créature limitée.

Le plan de Dieu pour sa création a toujours été le même depuis avant sa création. Dieu est omniscient et savait tout ce qui allait arriver dans sa création. Un Dieu omniscient ne se trompe pas ! Un Dieu parfait en Vérité, omniscient, ne se fait pas croire qu'il ne sait pas ce qu'il sait !

Votre raisonnement démontre que vous êtes incapable de faire la distinction dans la Bible entre son discourt divin et son discourt humain. Par exemple, lorsqu'il est dit que Dieu s'est repentie d'avoir fait tel chose (discourt humain) cela ne veut pas dire qu'il n'avait pas prévu (en son omniscience) de se repentir (discourt humain) et que cela ne faisait pas parti de son plan initial avant la création.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 01:47

Message par BenFis »

Patrice1633 a écrit : 26 août20, 23:37 Il y a eu des choses que j'ai trouver difficile a comprendre dans la bible, mais notre avenir, jamais eu de doutes.
Et Dieu sais combien j'ai essayer de me mettre dans la peau d'une personne qui crois que son avenir est au ciel ...

On viens au monde a quel endroit?
Quand on est jeune on veux faire quoi?
Se marier, travailler fort, fonder une famille, avoir un jardin, plus tard on veux quoi?
Aider nos enfants a fonder leur famille.
On voudrais voir nos petit enfants.
Voir comment nos enfants s'occupent de leurs enfants.
On voudrais continuer a les habillés, a planter des arbres autour de la maison.
Quand on est sur notre lit de mort, on ne veux pas les quitter, on veux un jour de plus, un jour de plus ...
Notre avenir est ici, continuer a planter, manger, etre avec notre femme ...

Nous avons en nous ce desir de vivre eternellement, autant c'est en nous de faire plaisir aux enfants autant c'est encré en nous la terre, on veux toujours voir des rivieres, des chutes, on l'a deja vue on veux la revoir, aller voir la montagne, je vais passé la journée avec des chevaux, faire de l'equitation dans le bois, autant je connais les chevaux autant je veux les revoir encore aujourdhui, demain ... etc ....

C'Est deja en nous d'aimez tout cela et plus
Mais tu as reconnu plus haut que 144000 personnes (que ce chiffre soit littéral ou pas), peuvent prétendre retrouver Jésus-Christ dans les cieux.
Or, puisque ces personnes ont, elles aussi, toutes les caractéristiques que tu viens d'énumérer, c'est que ces caractéristiques ne permettent pas de déterminer si l'option sera terrestre ou céleste.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 02:05

Message par Patrice1633 »

Choisi par Jesus
Selectionner par lui
Cet personne sauras qu'elle est appeler pour cela
Mais elle dois connaitre le projet de Dieu et l'appliquer dans sa vie, pas un gars dans un bar de danseuses qui pense aller au ciel.
Parmi le peuple de Dieu au temps de la fin.
Baptiser et qui prêche de maisons en maisons.
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Je veux dire un serviteur de Dieu.
C'est Jesus qui les a choisi
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 02:18

Message par MonstreLePuissant »

Et mon pauvre Patrice, tu n'as pas été choisi ? Jésus te trouve indigne de venir régner avec lui, ça c'est ? :shock: Tu devrais plutôt t'inquiéter non ?

Mais dis moi, Jésus a t-il dit que parmi ceux qui ont foi en lui, il en choisirait certains et pas d'autres pour venir régner avec lui au ciel ? Où donc est ce verset ?
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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 04:19

Message par RT2 »

Abel n'aspirait pas à vivre au Ciel, pas plus que Noé ou Abraham. ça n'a pas eu l'air de les traumatiser :wink:

Et quand Dieu produisit Israël, selon sa volonté, c'était pour justement produire un royaume de rois et de prêtres (Exode 19:6), qui avaient pour vocation d'aller au Ciel, autrement dit pas tout le monde, pas même tous les israélites. Là aussi ça n'avait pas l'air de traumatiser ces derniers d'espérer ressusciter sur la terre. :hi:

Mais dites moi, vous le voyez comment l'avenir terrestre des humains, de l'humanité à travers l'actualité ? :hi:

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 07:00

Message par agecanonix »

homere a écrit : 26 août20, 21:45 Exemple typique d'une lecture parcellaire, biaisée et qui aboutit donc à une conclusion arbitraire.

Reprenons ce texte dans son contexte :

"Car ce n'est pas à des anges qu'il a soumis le monde à venir dont nous parlons. Mais quelqu'un a rendu quelque part ce témoignage : Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui ? Qu'est-ce que le fils d'homme, pour que tu t'occupes de lui ? Tu l'as fait un peu inférieur aux anges, tu l'as couronné de gloire et d'honneur, tu as tout mis sous ses pieds. En lui soumettant tout, en effet, il n'a rien laissé qui ne lui soit soumis. Maintenant, certes, nous ne voyons pas encore que tout lui soit soumis, cependant nous voyons celui qui a été fait un peu inférieur aux anges, Jésus, couronné de gloire et d'honneur, à cause de la mort qu'il a soufferte ; ainsi, par la grâce de Dieu, il a goûté la mort pour tous" (Hé 2,5-9).

Le v5 lu dans son CONTEXTE prend aussitôt une autre tournure, puisqu'au v8, il est indiqué que Dieu a tout soumis sous l'autorité du Fils en précisant "il n'a rien laissé qui ne lui soit soumis" et en indiquant que "Maintenant, certes, nous ne voyons pas encore que tout lui soit soumis", la soumission du monde était une réalité PRESENTE et non future, seulement, il n'était possible pour les croyants de percevoir cette réalité.
La réponse sera simple.. Elle se trouve dans le texte : Car ce n'est pas à des anges qu'il a soumis la terre habitée à venir dont nous parlons

Déjà, certaines traductions remplacent l'expression "terre habitée" par "monde".. Même si c'est possible, c'est néanmoins faire perdre au texte une partie essentielle de sa signification.

Le mot monde, telle que nous le concevons en français, peut englober plus que la terre et ne rend pas la réalité de la pensée de Paul en hébreux 2:5.
En effet, le mot grec utilisé, oikoumené, a pour sens premier "la terre habitée".. https://biblehub.com/greek/3625.htm

Enfin, le texte qualifie cette terre habitée comme étant "à venir "..

Toutes les explications tarabiscotées ne suffiront jamais à faire oublier que cette terre habitée était un élément futur, à venir, et donc que Jésus n'exerçait pas encore sa domination sur cette terre là..

la preuve se trouve en Hébreux 1:13 « Assieds-toi à ma droite jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds » ? "

Ce texte se trouve 6 versets seulement avant celui qui nous intéresse et indique que si Jésus est bien monté au ciel pour s'asseoir à la droite de Dieu, c'est pour attendre ... jusqu'à ce que Dieu fasse quelque chose pour lui.

Il est donc normal que la terre habitée qui se soumettra à Jésus soit "à venir"...

On pouvait donc bien, au premier siècle, prier pour que la terre (habitée) fasse un jour la volonté du Père, comme au ciel.

Je sais par expérience, que Homère va rester pendant des jours et des semaines peut-être sur cette explication.
Je considère pour ma part que le texte a répondu lui-même à son objection.

Je vais donc poursuivre et ne pas perdre de temps avec cette objection maintenant complètement résolue.

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 07:56

Message par agecanonix »

La clé pour déterminer s'il y a deux espérances dans la bible, céleste et terrestre, se trouve notamment dans les explications liées aux rôles que joueront ceux qui iront au ciel.

En d'autres termes, la bible ne permet-elle pas de savoir s'il y a une espérance terrestre simplement en examinant la mission qui sera confiée à ceux qui ont l'espérance céleste ?

Nous venons de voir que Hébreux 2:5 situe dans l'avenir la soumission à Jésus d'une terre qui sera habitée.. Il ne faut pas trop de difficulté pour comprendre rapidement qu'une terre ne peut être habitée que par des humains.

Si nous arrivons à démontrer que ceux qui possèdent l'espérance céleste l'ont pour toujours et n'envisagent absolument pas de revenir un jour sur une terre habitée, alors nous serons obligés d'envisager que ceux décrits comme habitant une terre à venir et se soumettant à Jésus, possèdent une espérance qui n'est pas de vivre au ciel..

I Thess 4:17 nous apporte une réponse :  Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Vous remarquez comme moi que Paul indique bien que les chrétiens qui ont l'espérance céleste seront toujours avec Jésus.

Il n'est donc pas prévu qu'ils reviennent vivre sur la terre habitée.

Et pourtant, des humains habiteront une terre soumise à Christ..

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 08:13

Message par prisca »

agecanonix a écrit : 27 août20, 07:56 La clé pour déterminer s'il y a deux espérances dans la bible, céleste et terrestre, se trouve notamment dans les explications liées aux rôles que joueront ceux qui iront au ciel.

En d'autres termes, la bible ne permet-elle pas de savoir s'il y a une espérance terrestre simplement en examinant la mission qui sera confiée à ceux qui ont l'espérance céleste ?

Nous venons de voir que Hébreux 2:5 situe dans l'avenir la soumission à Jésus d'une terre qui sera habitée.. Il ne faut pas trop de difficulté pour comprendre rapidement qu'une terre ne peut être habitée que par des humains.

Si nous arrivons à démontrer que ceux qui possèdent l'espérance céleste l'ont pour toujours et n'envisagent absolument pas de revenir un jour sur une terre habitée, alors nous serons obligés d'envisager que ceux décrits comme habitant une terre à venir et se soumettant à Jésus, possèdent une espérance qui n'est pas de vivre au ciel..

I Thess 4:17 nous apporte une réponse :  Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Vous remarquez comme moi que Paul indique bien que les chrétiens qui ont l'espérance céleste seront toujours avec Jésus.

Il n'est donc pas prévu qu'ils reviennent vivre sur la terre habitée.

Et pourtant, des humains habiteront une terre soumise à Christ..

Ceux qui seront toujours avec le Seigneur après avoir été emportés dans des nuages à sa rencontre, ce sont, comme le même verset et celui d'avant le dit :

- Les morts en Christ + les vivants en Christ.

Que sont "les morts en Christ" ?

Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

Comme tu peux le noter, agecanonix, les "vivants en Christ" sont ceux qui se sont vus "morts au péché" comme c'est écrit ci dessus.

Par analogie, "les morts en Christ" sont ceux qui se voient "vivants au péché" donc ce sont des pécheurs.



Par conséquent "les pécheurs" (les morts en Christ" ) ressuscitent les premiers et ensuite sont emmenés dans le ciel à la rencontre du Seigneur dans les airs, une fois que "les vivants en Christ" eux auront ressuscité aussi, puisqu'eux ressuscitent en second, comme c'est marqué.

Donc "pécheurs" et "non pécheurs" puisque "des vivants en Christ" comme c'est indiqué dans Romains 6 : 11 sont des gens qui ont fait mourir le péché, ils se sont vus "morts au péché" ils sont "des vivants" des "saints" donc, tous ensemble ils sont emmenés dans le ciel à la rencontre de Jésus.

Par conséquent sur terre qui reste t il ?

Pécheurs sont partis dans le ciel

Saints sont partis dans le ciel

Il n'y a plus d'humain sur la terre puisque la terre est composée de pécheurs et de saints.

Par conséquent ils constitueront la "grande foule" qui se réunira devant le Trône de Dieu au Ciel, ils acclameront le Seigneur, dans l'allégresse.

Par conséquent : rendez vous "vivants pour Dieu en Christ" et vous serez saints pour partir sur "terre Paradis" pour toujours.

Pourquoi "les pécheurs" partent pour le Ciel ?

Pour leur Jugement Dernier devant Dieu.

Il y a le Jour du Jugement qu'il ne faut pas oublier.

C'est le Jour le plus important dans la vie de quelqu'un car la sentence tombe.

Les Saints eux ne passent pas en Jugement puisque seuls les injustes passeront en Jugement.
Modifié en dernier par prisca le 27 août20, 08:17, modifié 2 fois.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 08:14

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 27 août20, 07:56
I Thess 4:17 nous apporte une réponse :  Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Vous remarquez comme moi que Paul indique bien que les chrétiens qui ont l'espérance céleste seront toujours avec Jésus.

Il n'est donc pas prévu qu'ils reviennent vivre sur la terre habitée.

Et pourtant, des humains habiteront une terre soumise à Christ..
Il n'y a pas d'humains et d'inhumains. C'est quoi ce jargon ?

Il n'y a que des justes, que des enfants de Dieu...

"Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation" (Eph.4:4)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 09:08

Message par MonstreLePuissant »

Agecanonix parle d'espérance céleste, comme si il en existait une autre pour les chrétiens. :lol: Comme si Jésus avait prévu de faire une distinction entre ceux qui ont foi en lui, et ceux qui ont foi en lui... :lol:

Enfin voyons ! Cette doctrine ridicule des 2 espérances (alors que la bible précise qu'il n'y en a qu'une seule) a été inventée par un type qui prétendait être inspiré par des anges et dont aucune des prophéties ne s'est réalisée. C'est dire la crédibilité qu'on peut lui accorder.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 13:37

Message par JPG »

BenFis a écrit : 26 août20, 21:30 Bien dit ! :mains:

Ce n'est pas que les recycleurs ne recycle rien du tout, mais qu'une part de ce qu'on leur confie, les plastiques notamment, a fini dans la nature et l'océan.
Depuis que je l'ai compris, je n'envoie plus mes déchets plastiques au recyclage mais à l'incinération ; au moins ils participent au chauffage urbain.

Si quelqu'un a une meilleur méthode (mis à part évidemment s'abstenir le + possible d'en acheter), je suis preneur. :)
:hi: Personne a de solution valable; nous discutons avec des rêveurs, pas des scientifiques.
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir. Je dis cela de même ... ! "just sayin' !"

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Re: L'avenir terrestre des humains.

Ecrit le 27 août20, 21:41

Message par agecanonix »

MonstreLePuissant a écrit : 27 août20, 09:08 Agecanonix parle d'espérance céleste, comme si il en existait une autre pour les chrétiens. :lol: Comme si Jésus avait prévu de faire une distinction entre ceux qui ont foi en lui, et ceux qui ont foi en lui... :lol:

Enfin voyons ! Cette doctrine ridicule des 2 espérances (alors que la bible précise qu'il n'y en a qu'une seule) a été inventée par un type qui prétendait être inspiré par des anges et dont aucune des prophéties ne s'est réalisée. C'est dire la crédibilité qu'on peut lui accorder.
[EDIT]

En lisant sa réponse, je constate une seul chose.. je n'ai aucun argument de la part de MLP qui soit étayé par une référence biblique.
En d'autres termes, MLP nous donne son avis personnel de non croyant sans avancer la moindre preuve.

Je suis donc contraint de continuer sans avoir à lui répondre.

J'ai dit dans un message précédent qu'une des solutions pour savoir s'il existait deux espérances parallèles, était d'analyser la mission confiée à ceux qui espèrent vivre au ciel, puisque nous sommes tous d'accord sur ce point.

L'apôtre Paul va nous y aider..

La nation d’Israël est née d'une promesse faite par Dieu à un homme remarquable, Abraham..

En Genèse 12 Dieu dit à cet homme : " et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol "
En Genèse 22:18, Dieu redit à Abraham : " Et par le moyen de ta postérité, toutes les nations de la terre se procureront une bénédiction, parce que tu as écouté ma voix.” »

Nous remarquons immédiatement que cette bénédiction n'est pas réservée à la seule famille d'Abraham, mais à toutes les nations de la terre.

Notez également la façon dont la postérité permet la bénédiction puisque le texte spécifie que c'est le moyen utilisé par Dieu pour y parvenir.

Nous sommes donc dans une explication de type prophétique dans laquelle Dieu dit, tout simplement : je vais bénir toutes les nations un jour, et ta postérité, Abraham, sera le moyen qui me servira pour y parvenir..

Cette promesse a t'elle eu un écho parmi les chrétiens ?

De toute évidence puisque Paul va s'y référer et même l'expliquer dans sa lettre aux Romains et aux Galates..

Prenons celle aux Galates (3:16.) "Or les promesses ont été dites à l’adresse d’Abraham et de sa descendance. Il n’est pas dit « et à tes descendants », dans le sens de beaucoup, mais « et à ta descendance », dans le sens d’un seul descendant, qui est Christ."

Vérifions tout d'abord que nous parlons bien ici de la même promesse faite à Abraham. Le verset 14 devrait vous convaincre facilement : " cela a eu lieu afin que la bénédiction d'Abraham vienne sur les nations par le moyen de Christ Jésus "

Pas de doute donc, les chrétiens attendent aussi la réalisation de la promesse faite à Abraham de voir les nations bénies grâce à sa postérité.

Vous aurez remarqué que le verset 16 nommait la descendance en indiquant qu'il s'agissait de Christ.

Nous pourrions nous contenter de ce résultat et affirmer que la postérité d'Abraham est Jésus..

Mais ce serait aller trop vite à conclure puisque Paul a voulu préciser ce qui est très loin d'être un détail.

Au verset 26 à 29 Paul précise : En fait, par le moyen de votre foi en Christ Jésus, vous êtes tous fils de Dieu.  Car vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.  Il n’y a ni Juif ni Grec, il n’y a ni esclave ni homme libre, il n’y a ni homme ni femme, car vous êtes tous un en union avec Christ Jésus. De plus, puisque vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la descendance d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse


Le texte fait référence aux chrétiens du premier siècle en les considérant comme des fils de Dieu, grâce à leur foi. Ils sont donc des frères du Christ . Cette nouvelle réalité fait que les distinctions humaines disparaissent pour eux. Ils ne sont donc plus ni Juif, ni grec. Ils ne sont pas plus des hommes ou des femmes. Ils sont un en union avec Jésus, ce qui signifie clairement que Dieu les considère avec Jésus comme une seule et même entité..
Et enfin Paul conclut que puisqu'ils appartiennent ainsi à Jésus, qui les a rachetés avec son propre sang, ils sont vraiment, eux aussi, la postérité d'Abraham..

Si nous résumons, si Paul a d'abord dit que Jésus était la postérité d'Abraham qui devait bénir toutes les nations de la terre, il a ensuite expliqué que puisque les chrétiens ne faisait qu'un avec Jésus, alors ils étaient aussi la postérité d'Abraham ayant perdu toutes les distinctions qui les différenciaient, pays, nations, sexes, esclaves ou non.

D'où la question suivante.
Si la postérité d'Abraham est bien constituée de Jésus et des chrétiens qui lui appartiennent, qui sont les nations qui seront bénies.

Revenons au texte initial. Dieu affirme qu'il va bénir les nations par le moyen de la postérité d'Abraham, laquelle postérité est identifiée par Paul comme étant Jésus + les chrétiens qui lui appartiennent.
Mais si les tous chrétiens font partie de l'ensemble nommé "postérité", alors qui sont les nations ????
Car s'il s'agissait de chrétiens comme ceux de la postérité, alors ils ne seraient pas classés dans l'ensemble nommé "nations" ?

Relisez cette phrase précédente plusieurs fois pour bien la comprendre, je sais qu'elle demande une concentration particulière mais elle détient une partie importante de la vérité.

Pour bien saisir la portée de cette explication, il existe un moyen infaillible.

En effet, comme toutes les prophéties, cette promesse faite à Abraham n'a pas été la seule à aborder la question de la bénédiction future des nations.
Jésus, et chacun comprend qu'il se devait de le faire en sa qualité de membre principal de la postérité, a prophétisé sur la façon dont se réaliserait cette promesse.

Pour qu'elle soit bien celle que nous attendons ici, cette prophétie de Jésus doit remplir plusieurs conditions que voici.

1) Jésus doit en être l'élément principal en tant que membre essentiel de la postérité.
2) Jésus doit avoir dans cette prophétie les moyens et l'autorité pour appliquer la promesse.
3) Les nations dont il est parlé dans la promesse doivent être clairement citées dans la prophétie de Jésus.
4) Les chrétiens qualifiés de fils de Dieu (selon Paul), et donc frères du Christ, doivent aussi être mentionnés par Jésus.
5) Ces frères du Christ doivent aussi avoir un rôle pour permettre la bénédiction des nations.
6) Une vraie bénédiction doit attendre ceux que la postérité (Jésus + frères du Christ) permettra de bénir.

Nous verrons cela plus tard.
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 28 août20, 09:45, modifié 2 fois.
Raison : Hors-sujet (membre)

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