Religions du monde :: forum religion

ronronladouceur a écrit : ↑27 sept.22, 12:32 Qu'est-ce qui vous dit que je ne suis pas passé par là et que je n'ai pas transcendé ce niveau, à en être à séparer le subtil de l'épais? À simplement voir qu'il n'y a que dieu qui peut être, et que donc je suis, que nous sommes, que tout est, que nous somme UN?

Je crois que c'est Bouddha qui disait que ce n'est pas la vérité qui compte, mais ce qui aide la personne... À ce compte-là, chaque personne peut à loisir se mentir à elle-même, puisque cela compte si peu...

Toi même dans tous nos échanges, tu t'es décrété sans péché sans argumenter pourquoi, et si tu l'as fait, et bien je n'ai pas lu, je t'invite donc à citer le message en question.

SophiaSofia a écrit : ↑27 sept.22, 12:34 Toi même dans tous nos échanges, tu t'es décrété sans péché sans argumenter pourquoi, et si tu l'as fait, et bien je n'ai pas lu, je t'invite donc à citer le message en question.

Je ne crois pas avoir argumenté... D'ailleurs y a-t-il lieu d'argumenter quand vous-même diriez probablement que certaines expériences se suffisent à elle-même sans qu'il faille chaque fois en référer à la Bible? Je n'ai fait qu'en témoigner...

Parlant de la Bible, je peux tout autant m'y référer... Luc 5: 20 : Voyant leur foi, Jésus dit: «Homme, tes péchés te sont pardonnés.»

Quelle était donc l'état de l'âme du paralytique à ce moment-là?

J'ai été ce paralytique et je puis même en dire plus puisque le paralytique, lui, n'a pas parlé...

Chose faite!

ronronladouceur a écrit : ↑27 sept.22, 12:32 Qu'est-ce qui vous dit que je ne suis pas passé par là et que je n'ai pas transcendé ce niveau,

Parce que tu as toujours le mal.

T'es bien sur terre, et bien de la terre, même sous terre parfois pour certains... tes propos sont archaïque, moqueur et immature, incapable de reconnaitre tes torts. Transcender ? non non, je crois pas non... tu sais même pas de quoi on parle.

Ajouté 49 secondes après :

SophiaSofia a écrit : ↑27 sept.22, 12:34 Toi même dans tous nos échanges,

ronronladouceur a écrit : ↑27 sept.22, 13:06 Je ne crois pas avoir argumenté... D'ailleurs y a-t-il lieu d'argumenter quand vous-même diriez probablement que certaines expériences se suffisent à elle-même sans qu'il faille chaque fois en référer à la Bible? Je n'ai fait qu'en témoigner...

tu as en effet témoigné par chacune de tes paroles de l'esprit qui t'anime. Ce que nous en avons vu ne permet pas de voir dans tes propos une âme pure.

Ajouté 30 minutes 48 secondes après :

ronronladouceur a écrit : ↑27 sept.22, 13:06
Parlant de la Bible, je peux tout autant m'y référer... Luc 5: 20 : Voyant leur foi, Jésus dit: «Homme, tes péchés te sont pardonnés.»

Quelle était donc l'état de l'âme du paralytique à ce moment-là?

J'ai été ce paralytique et je puis même en dire plus puisque le paralytique, lui, n'a pas parlé...

Si tu as été ce paralytique, comment se fait-il que tu ne te sois pas converti ensuite ?

Puisque tu cites Luc 5, voit ici : "12 Jésus était dans une des villes; et voici, un homme couvert de lèpre, l'ayant vu, tomba sur sa face, et lui fit cette prière: Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur. Jésus étendit la main, le toucha, et dit: Je le veux, sois pur. Aussitôt la lèpre le quitta."

Crois tu que cet homme, s'il péchait à nouveau, ne prenait pas le risque de voir la lèpre revenir ? ou une autre maladie ? et comment peut-il ne plus pécher ? en se convertissant pour naître de nouveau de Dieu.

Il en va de même pour le paralytique : "Homme, tes péchés te sont pardonnés" Jésus dit : "Quelles pensées avez-vous dans vos cœurs? Lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés te sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche? Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison. Et, à l'instant, il se leva en leur présence, prit le lit sur lequel il était couché, et s'en alla dans sa maison, glorifiant Dieu".

ronronladouceur a écrit : ↑27 sept.22, 13:06 Je ne crois pas avoir argumenté... D'ailleurs y a-t-il lieu d'argumenter quand vous-même diriez probablement que certaines expériences se suffisent à elle-même sans qu'il faille chaque fois en référer à la Bible? Je n'ai fait qu'en témoigner...

Bonjour Ronron,

Le problème du ressenti, de l'expérience, c'est qu'il te concerne toi, pas les autres.

Si je dis, "j'ai mangé une noix verte, je n'aime pas le goût et ça m'a laissé une mauvaise sensation dans la bouche" c'est mon ressenti mais je ne vais pas pouvoir dire à une personne qu'elle a tort parce qu'elle dit "j'ai trouvé ça agréable, j'aime bien l'âpreté de la noix verte".

estra2 a écrit : ↑27 sept.22, 22:29

Le problème du ressenti, de l'expérience, c'est qu'il te concerne toi, pas les autres.

Quand on a été appelés à témoigner du Seigneur, on fait sa volonté, pas la nôtre.

SophiaSofia a écrit : ↑27 sept.22, 22:01 tu as en effet témoigné par chacune de tes paroles de l'esprit qui t'anime. Ce que nous en avons vu ne permet pas de voir dans tes propos une âme pure.

Normal puisque vous en jugez à partir d'un compréhension...

Je ne dis pas que votre âme n'est pas pure, je dis que toute âme est pure... Ça ne vous enlève rien...

Puisque tu cites Luc 5, voit ici : "12 Jésus était dans une des villes; et voici, un homme couvert de lèpre, l'ayant vu, tomba sur sa face, et lui fit cette prière: Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur. Jésus étendit la main, le toucha, et dit: Je le veux, sois pur. Aussitôt la lèpre le quitta."

Crois tu que cet homme, s'il péchait à nouveau, ne prenait pas le risque de voir la lèpre revenir ? ou une autre maladie ? et comment peut-il ne plus pécher ? en se convertissant pour naître de nouveau de Dieu.

J'ai aussi lu ça quelque part...

Mais il aurait peut-être fallu que le lépreux en apprenne plus quant à ces péchés qu'il aurait commis et qui étaient liés à la lèpre... On comprend que la leçon constituait une provocation adressée à certains, mais c'était vite oublier qu'il y avait d'autres spectateurs qui auraient pu mieux en profiter... Cela me fait un tantinet douter de l'authenticité de l'épisode (quoique pas impossible en soi)...

Ajouté 10 minutes 25 secondes après :

estra2 a écrit : ↑27 sept.22, 22:29 Bonjour Ronron,

Le problème du ressenti, de l'expérience, c'est qu'il te concerne toi, pas les autres.

Salut estra2,

Je suis d'accord, tout en disant que l'un n'empêche pas nécessairement l'autre... Le référent au ressenti, mieux à l'expérience, a pu rejoindre Sophia et sa propre façon de vivre l'expérience ''intérieure''...

C'est bizarre parfois qu'une intuition, genre parole intérieure, te fait saisir qu'elle s'adresse à toi en même temps que tu n'en tiens pas l'exclusivité... Tu ne le vis pas du tout négativement puisque l'événement suscite une grande joie, amplifiée justement par ce fait que tu n'es pas le seul concerné...

ronronladouceur a écrit : ↑28 sept.22, 02:29 Normal puisque vous en jugez à partir d'un compréhension...

Non, de comment on te voit agir... et on te le reproche à chaque fois, ta suffisance, ta moquerie... c'est très pragmatique au fond.

ronronladouceur a écrit :Je ne dis pas que votre âme n'est pas pure, je dis que toute âme est pure... Ça ne vous enlève rien...

Mais on a pas besoin de toi pour savoir, on sait que notre âme est pure en Christ.

d6p7 a écrit : ↑28 sept.22, 02:33

Mais on a pas besoin de toi pour savoir, on sait que notre âme est pure en Christ.

Amen, mais nous, on a pris le chemin, on a suivi le Seigneur, pour cela.

d6p7 a écrit : ↑28 sept.22, 02:33 Non, de comment on te voit agir... et on te le reproche à chaque fois, ta suffisance, ta moquerie... c'est très pragmatique au fond.

C'est toi qui parles de suffisance?

Et on connaît depuis un moment ta susceptibilité (l'égo écorché)...

Mais on a pas besoin de toi pour savoir, on sait que notre âme est pure en Christ.

Moi aussi je l'ai vu, mais comme un universel... Comment donc ai-je pu voir ça?

ronronladouceur a écrit : ↑28 sept.22, 02:47
Moi aussi je l'ai vu, mais comme un universel... Comment donc ai-je pu voir ça?

Parce que tu as eu un aperçu de celui qui est JE SUIS. Ce qui ne signifie pas que tu y es entré.

ronronladouceur a écrit : ↑28 sept.22, 02:47 C'est toi qui parles de suffisance?

Oui.

ronronladouceur a écrit :Et on connaît depuis un moment ta susceptibilité (l'égo écorché)...

C'est pas de la susceptibilité, je vous reproche votre mal.. déjà dit.

ronronladouceur a écrit :Moi aussi je l'ai vu, mais comme un universel... Comment donc ai-je pu voir ça?

Dans ta tête, je t'ai déjà répondu... t'es sourd ? Je t'ai dit que c'est normal que tu as perçu ça oui car Dieu a un amour inconditionnel, j'ai perçu moi aussi avant ma conversion. Mais ce n'est pas la réalité de vivre en Dieu pour qu'il te dévoile ton état, c'est juste une facette de ce qu'il est et la réalité, pas la vie en Christ.

Ajouté 59 secondes après :

SophiaSofia a écrit : ↑28 sept.22, 02:53 Parce que tu as eu un aperçu de celui qui est JE SUIS. Ce qui ne signifie pas que tu y es entré.

Exactement.

SophiaSofia a écrit : ↑28 sept.22, 02:53 Parce que tu as eu un aperçu de celui qui est JE SUIS. Ce qui ne signifie pas que tu y es entré.

Entrer, sortir... ''Nous y étions avant que d'y entrer, et nous y serons encore quand nous en sortirons (de mémoire). Enfant prodigue...

Disons que pour faire bref, le sens d'universel signifie qu'il n'y a pas qu'un JE SUIS... En d'autres mots, JE SUIS aussi, comme vous êtes et que toutes et tous nous sommes...

Il n'y a pas de quoi en faire tout un plat...

SophiaSofia a écrit : ↑28 sept.22, 02:53 Parce que tu as eu un aperçu de celui qui est JE SUIS. Ce qui ne signifie pas que tu y es entré.

Les esprits ne disent pas leur nom parce que pour eux le dire est se vendre, c'est pour ça que quand Moïse lui a posé la question il n'a pas dit son nom, je suis un médium et je connais les esprits et les djinns. J'ai combattu le diable et les esprits mauvais et je sais à qui j'ai affaire et on ne me trompe pas facilement, quand un esprit te dit de tuer un agneau en sacrifice il faut t'en méfier.

Tu n'as rien qui prouve que le père de Moïse est Dieu en dehors de ta foi. Dieu est la lumière du monde et ne se cache pas dans la pénombre d'une tente pour te parler comme à Moïse. Le diable fuit la lumière.

Gaetan a écrit : ↑28 sept.22, 03:29 Les esprits ne disent pas leur nom parce que pour eux le dire est se vendre, c'est pour ça que quand Moïse lui a posé la question il n'a pas dit son nom, je suis un médium et je connais les esprits et les djinns. J'ai combattu le diable et les esprits mauvais et je sais à qui j'ai affaire et on ne me trompe pas facilement, quand un esprit te dit de tuer un agneau en sacrifice il faut t'en méfier.

Tu n'as rien qui prouve que le père de Moïse est Dieu en dehors de ta foi. Dieu est la lumière du monde et ne se cache pas dans la pénombre d'une tente pour te parler comme à Moïse. Le diable fuit la lumière.

Dieu, qui est Esprit, a dit son Nom à Moïse, le redit et le redira car il est Eternel :

Exode 3:14 "13 Moïse dit à Dieu: J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai: Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je? 14 Dieu dit à Moïse: Je suis celui qui suis. Et il ajouta: C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle «Je suis» m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération".

Tu es un médium qui n'a affaire qu'à des esprits moqueurs et menteurs, tu t'es laissé trompé et séduire.