gzabirji a écrit : ↑05 janv.23, 06:15
Oui, donc je résume :
1) tu pensais, comme toutes les églises du monde, que certaines personnes subiraient le châtiment éternel.
2) mes frères du Christ intérieur t'ont gentiment expliqué que ce n'était pas le cas, arguments très solides à l'appui, ce à quoi tu leur as répondu : "
Vous avez tous les deux été très clairs, merci de tout cœur et j’avoue à vous lire que le soulagement a été énorme, pour ne pas dire grandiose, de réaliser en vous lisant qu’en vérité, personne ne sera châtié pour l’éternité.
(...)
Vous avez tous les deux fait disparaître ma dernière tristesse dans ce monde : l’idée que certains ne puissent être sauvés, même s’ils ont fait les pires atrocités qui puissent exister. Car oui, ça me laissait dans le cœur une forme de tristesse sachant que l’infinie bonté de Dieu fait tomber la pluie aussi bien sur les bons que sur les méchants et fait luire le soleil pareillement sur tous, sans distinction. Soulagée donc comme d’un dernier poids qui me pesait, sans avoir cherché à en savoir plus long sur ce point à cause de l’ignorance que j’avais de ce mot."
C'était en novembre dernier, vraiment très convaincue et convaincante...
Et finalement 3)
Jésus t'a montré des passages de l'évangile qui t'ont ramenée à ta première opinion.
Oui, Jésus m'a montré des passages de l'évangile qui m'ont ramenée à ma première opinion, puisqu'il y parle de géhenne, d'une part, et d'autre part, parce que si quelqu'un garde fidèlement toutes ses paroles, il ne peut que faire le constat que le séjour des morts existe bel et bien, que c'est là que vont tous nos morts, certains y dorment, d'autres sont dans la tourmente comme dans la parabole du riche et de Lazare. Ces derniers, personne ne peut les persuader de la vérité, pas même Jésus-Christ ressuscité : "
Et Abraham lui dit : S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait". Le séjour des morts sera jeté dans l'étang de feu selon Apocalypse que je garde précieusement sans en ôter un seul mot : "
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu". Nous savons de plus très précisément par la lettre de Jude quels sont ceux qui y sont destinés. Soulagement : pour être impie, il faut vraiment le vouloir soi-même, ce sont ceux qui aiment l'injustice, l'iniquité, et la pratiquent impunément, sans aucune intention de s'en repentir.
Mon choix a donc été de dire : quand des hommes occultent parties de la parole de vérité de Jésus, c'est qu'ils ne sont pas entrés dans la pleine lumière. Je ne suis pas sur ce blog pour créer des discordes et des disputes, j'ai donc laissé tomber.
Je peux me laisser influencer, comme je l'ai fait avec toi, mais pas dominer, mon autorité, c'est Jésus seul, pas les hommes. J'ai ainsi appris en sagesse : quand quelqu'un ne veut pas se repentir sur terre, c'est son choix, il est amené maintes fois à la repentance par sa propre conscience, mais son coeur reste impénitent à cause de sa vanité, à cause de la préférence qu'il porte à son petit moi, à sa propre vie dans le monde, comme le riche de la parabole.
Quand tu dis arguments "
très solides" à l'appui, si tu appelles arguments le fait d'occulter certaines paroles de Jésus dont la parabole du riche et de Lazare, j'appelle cela des arguments bâtis sur du sable, qui s'écroulent au premier vent, et non des arguments solides, bâtis sur le roc, la Parole de Dieu, puisque basés sur un raisonnement qui tient à garder ce qui arrange et à occulter ce qui dérange de l'Evangile de Christ.
Et je ne m'inquiète pas, parce que ces impies auront d'autres tribulations pour être amenés à la repentance, et ils feront encore les coqs. Donc savoir qu'ils se condamnent eux-mêmes, volontairement, consciemment, même en ayant vu Jésus les ravir par l'Esprit, parce que leur dieu, c'est le diable et ils aiment son faux amour mensonger qui est séduction qui ne fonctionne que sur ceux qui se croient sages mais ils sont devenus fous. Le Royaume de Dieu ne peut cohabiter avec le diable et ses anges et son lieu de tourments, qu'un abime infranchissable les en sépare n'est que justice.
gzabirji a écrit : ↑05 janv.23, 06:15
Euh... Tu te foutrais pas un peu du monde, par hasard ?
J'étais encore dans l'ignorance de savoir que ceux qui ne seraient pas sauvés, ce sont tout simplement les impies : le diable et ses anges, ses démons. Donc il ne me dérange pas de savoir que ceux qui méprisent les autorités dans les lieux célestes en Christ, qui sont arrogants et blasphémateurs envers les gloires de Dieu et Dieu lui-même, soient dirigés dans le lieu qui leur est adéquat : séparés définitivement de l'Amour véritable de Dieu qui est Justice, puisqu'ils haïssent l'équité, et qu'ils soient jetés dans les ténèbres du dehors.
gzabirji a écrit : ↑05 janv.23, 06:15
Tu appelles ça une assemblée chrétienne ? Tu prendrais pas un peu les gens pour des c***, par hasard ?
Ou bien faut-il que je retrouve également le message où tu disais que personne ne te croit dans ton entourage, qu'on te traite de mythomane, etc ?
J'appelle assemblée chrétienne l'ensemble de ceux qui suivent un leader, c'est sa propre assemblée comme celle de Paddy et ils sont nombreux même si tout le monde ne s'exprime pas. Tu vois encore du mal là où il n'y en a pas, puisque tu viens toi-même d'entrer dans cette assemblée. Moi, je n'ai pas besoin d'une assemblée d'hommes, si elle n'est pas capable d'enseigner fidèlement, sans rien occulter, la Parole de Dieu selon son Evangile.
Ce message, je l'ai posté moi-même ici, aucun rapport avec ce dont j'ai parlé aujourd'hui : ça se passait dans les années 2008 et suivantes, nous sommes en 2023. Ces dernières années, j'ai grandi, je ne me laisse plus impressionner par quiconque, l'esprit de timidité, le Seigneur m'en a délivrée, et il me garde désormais parfaitement depuis cette délivrance, étant parfaitement enracinés et fondés dans l'amour, un seul Esprit, un seul coeur, une seule âme.
gzabirji a écrit : ↑05 janv.23, 06:15
Enfin bref, je préfère arrêter là, la coupe est pleine. Je vais cesser provisoirement d'intervenir dans ce topic, et quand Ronron s'y fera également plus discret, les pharisiens et les sadducéens pourront de nouveau se tirer dans les pattes entre eux, comme ils le faisaient avant de se liguer contre nous comme un seul homme. (Matthieu 16:1)
Je ne peux que te remercier de m'avoir fait savoir que cette assemblée, si toutefois tu dis la vérité, ne se tient pas dans la vérité de la Parole de Dieu selon l'Evangile de Christ, ce que je n'avais pas pris le temps d'examiner à la loupe.
Quant à la soeur dont j'ai parlé, pour l'heure elle l'est, puisqu'elle vient d'entrer dans les temps de rafraichissement du Seigneur qui précèdent la naissance de nouveau d'en haut, en pratiquant ce que je lui avait indiqué : se réserver des temps d'intimité pour parler dans son coeur à Jésus, d'esprit à Esprit sans intermédiaire, le temps me fera connaitre si elle persévère ou si elle chute. Je n'y serai pour rien dans le second cas si tu interviens pour la faire chuter avec ton faux enseignement de néo sadducéen ou si quelqu'un d'autre le fait, parce que ceux qui le feront n'auront pas l'amour du prochain pour laisser aller librement une personne vers Jésus, ils en rendront compte eux-mêmes.
Ravie si tu tiens ta parole, parce que devoir me justifier en permanence, monsieur le juge, y a des limites quand on est coupable de rien devant Dieu. Toutefois, je ne me justifie plus devant toi, mais devant ceux qui lisent, afin qu'ils voient tous ta véritable face.
Ajouté 37 minutes 7 secondes après :
ronronladouceur a écrit : ↑05 janv.23, 05:56
Paraîtrait que toute décision (ou intention) est prise avant même qu'elle ne parvienne à la conscience... C'est donc de l'inconscient que part l'acte...
''Cerveau : la prise de décision prédite avec 11 secondes d'avance. Vous pensez prendre vos décisions en fonction de votre seul libre arbitre ? En réalité, votre cerveau a choisi pour vous avant même que vous n'en soyez conscient, d'après des neuroscientifiques qui ont étudié des images cérébrales.''
LIEN
Nous sommes mus...
C'est seulement maintenant qu'ils le découvrent ? Mais il est vrai que la création toute entière attend la révélation des fils de Dieu.
Lorsque nous naissons de nouveau d'en haut, nous avons fait cette découverte.
Jésus l'explique lorsqu'il dit à Nicodème : "
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit".
L'homme né de l'Esprit a découvert qu'il était mû, aussi ne se laisse t'il plus aller au gré du vent : il apprend à savoir d'où il vient et où il va, afin d'en être le maître par l'Esprit du Seigneur et savoir calmer la tempête sur les flots même lorsqu'elle se déchaine. Il dit "paix", et le calme est.
Lorsque Jésus dit "
le vent", c'est le mot grec pneuma qui est employé = l'esprit. Quand il dit "
tu en entends le bruit", il indique que tu en entends les pensées, celles de l'esprit mises dans ton coeur. Quand il dit "
souffle", le mot correspond à : respirer, souffler.
A rapprocher de Paul lorsqu'il dit aux Ephésiens : "
nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes".
Ajouté 1 heure 28 minutes 1 seconde après :
Je remets ici partie de la lettre de Jude, pour que ce soit clair et qu'on cesse de dire qu'il n'y a pas de feu éternel ou d'étang de feu, qui ne correspond pas à un feu qui brûle ou à un étang tel qu'on le conçoit humainement, mais à la colère de Dieu qui demeure et qui engendre la séparation d'avec lui, la séparation d'avec l'Amour de Dieu, puisque c'est "
être jetés dans les ténèbres du dehors" comme le dit Jésus "
là où il y aura des pleurs et des grincements de dents". Jude le précise aussi en disant : "
auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité", ne plus voir la "
lumière du monde", celle qui éclaire tout homme qui a reçu la Parole de Dieu.
Jude :
"
Bien-aimés, comme je désirais vivement vous écrire au sujet de notre salut commun, je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes. Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.
Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Egypte, fit ensuite périr les incrédules; qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure; que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.
Malgré cela, ces hommes aussi, entraînés par leurs rêveries, souillent pareillement leur chair, méprisent l'autorité et injurient les gloires. Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit : Que le Seigneur te réprime !
Eux, au contraire, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils se corrompent dans ce qu'ils savent naturellement comme les brutes. Malheur à eux ! car ils ont suivi la voie de Caïn, ils se sont jetés pour un salaire dans l'égarement de Balaam, ils se sont perdus par la révolte de Coré.
Ce sont des écueils dans vos agapes, faisant impudemment bonne chère, se repaissant eux-mêmes. Ce sont des nuées sans eau, poussées par les vents; des arbres d'automne sans fruits, deux fois morts, déracinés; des vagues furieuses de la mer, rejetant l'écume de leurs impuretés; des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité.
C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes : Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.
Ce sont des gens qui murmurent, qui se plaignent de leur sort, qui marchent selon leurs convoitises, qui ont à la bouche des paroles hautaines, qui admirent les personnes par motif d'intérêt".
Ajouté 1 heure 57 minutes 56 secondes après :
gzabirji a écrit : ↑05 janv.23, 00:19
@ SophiaSofia
Rappelle-toi, il y a peu, Thomas citait tes messages quasi intégralement en disant qu'il les validait sans problème. Et je ne l'ai jamais vu remettre en question le moindre de tes propos.
Je n'ai pas répondu à ce point. Thomas m'apparait comme avoir l'esprit de discernement aiguisé, il me laisse poursuivre mon chemin, qu'il sait en Jésus-Christ et non égarée sur une autre voie, il discerne donc l'Esprit de Christ en moi qui est pareillement en lui. Pourquoi alors, remettrait il en question mes propos ?
Même si parfois, il n'approuve peut-être pas tout ce que j'écris, il laisse au Seigneur la place du Bon Berger, qui ramène toujours vers lui la brebis qui va gambader de ci de là, mais qui n'a de cesse de veiller sur elle et la ramène dès qu'elle veut goûter à une herbe d'un paturage qu'il sait ne pas être bonne pour elle. Thomas sait tout autant que chacun va à son rythme, selon ce qu'il reçoit de notre merveilleux Seigneur, alors il ne reprend pas, tout comme je ne reprends pas ses propos, laissant toujours
aux hommes en Christ leur place : à eux d'enseigner. L'homme est la gloire de Dieu, alors que la femme est la gloire de l'homme, elle peut témoigner de son Seigneur, mais elle ne prend pas le rôle de la gloire de Dieu mais si elle est une dans son Seigneur sa gloire, c'est lui qui la dirige, et non l'inverse.
C'est une humilité de sa part que j'admire, celle de savoir s'effacer lorsqu'il voit que le Seigneur s'occupe lui-même de sa brebis. Vraiment, c'est rare dans ce monde de maintenant de voir une telle attitude. Qu'il soit béni de toutes bénédictions spirituelles dans les hauts lieux célestes en Christ, et que notre Seigneur soit glorifié toujours plus par les siens.
