Religions du monde :: forum religion

papy a écrit :A une certaine époque internet c'était une invention du Diable puis quand la WT a compris qu'il pouvait en tirer profit , internet est devenu moins diabolique .
La WT sait retourner sa veste quand cela l'arrange .

Et tu crois une seule seconde que tu vas convaincre le moindre TJ avec cette salade ???

Internet a fait partie de mon métier, et de celui de milliers de TJ, et il serait morts de rire à te lire..

Par contre, attention, internet peut le meilleur comme le pire.. Mais ça tout le monde le sait... sauf toi apparemment..

Savez vous comment l'Islam parle des religions monothéistes ? Comme des religions du livre.

Car une des particularités du monothéisme c'est une religion appuyée sur l'écrit ! Alors que les religions polythéistes s'appuyaient essentiellement sur la tradition orale et la statuaire et, lorsqu'elles avaient des écrits, ils n'étaient réservés qu'aux prêtres (celtes, égyptiens) la religion des hébreux elle s'appuyait uniquement sur des textes écrits dont le premier d'entre eux était réputé avoir été écrit par Dieu lui même sur le mont Sinaï.

Le christianisme a lui aussi fait de l'écrit la base de la religion on peut d'ailleurs noter que lorsque Paul ou un autre envoie quelqu'un il ne lui dit pas "tu leur parleras de ceci ou de cela" non, il envoie la personne avec une lettre qu'il écrit à cette intention !

Malheureusement tout va très vite changer et l'Eglise va reprendre les bons vieux trucs des cultes polythéistes : on met des statues partout, on joue les "mystères" pour que les ouailles aient un semblant de connaissance et on confisque les écrits qui ne sont alors réservés qu'à la seule classe sacerdotale qui est chargé d'enseigner oralement le commun peuple.
Grâce à cela, l'Eglise dans ses différentes branches a pu imposer sa vision des choses, s'arroger des privilèges sans que personne ne puisse contester quoi que ce soit ne pouvant pas lire la Bible.

La réaction fut la réforme protestante dont une des premières initiatives fut de rendre la Bible au peuple. Le christianisme était à nouveau redevenu la religion de l'écrit.

Les Etudiants de la Bible puis les Témoins de Jéhovah étaient dans la droite ligne de la réforme en mettant au centre de leur culte la lecture de la Bible avec un verset comme leitmotiv : "toute écriture est inspirée et utile".

Eh hop, voila qu'à l'heure où jamais on n'a jamais autant utilisé l'écrit, où à chaque instant les gens écrivent des messages, font des recherches sur le net etc. on décrète que l'oralité est supérieure à l'écrit !

Or, tout le monde le sait, il n'y a pas mieux qu'une vidéo pour manipuler les gens, leur faire croire n'importe quoi et falsifier les choses.

Oui, parce qu'encore une fois, devant une vidéo on est passif !
On reçoit les informations sans avoir besoin d'aller les chercher, beaucoup n'iront pas vérifier...
D'autre part, celui qui fait une citation influence l'auditeur en appuyant sur tel mot, en passant rapidement sur telle phrase voire en "oubliant" un passage qui ne va pas dans son sens...

J'oubliais un détail, relevé par Patrice, la musique.... eh oui, on peut faire passer beaucoup de choses par la bande son et indiquer au spectateur par la musique s'il doit être enthousiaste, triste etc. Encore un élément qui permet à la personne d'éviter de réfléchir et d'être uniquement dans le ressenti du moment.
On est loin des chrétiens de Bérée pourtant pris en exemple depuis des décennies par les TJ !

Enfin, je terminerai sur une illustration, imaginez si vous aviez assisté au sermon sur la montagne, qu'en auriez-vous retenu ?
Est ce que vous auriez retenu et compris autant de choses qu'en le lisant ?

papy a écrit :A une certaine époque internet c'était une invention du Diable puis quand la WT a compris qu'il pouvait en tirer profit , internet est devenu moins diabolique .
La WT sait retourner sa veste quand cela l'arrange .

Il t'arrive d'avoir tort papy !

*** g 5/14 p. 8 Protégez votre ado des dangers d’Internet ***
Cela dit, rappelez-vous : Internet n’est pas votre ennemi. C’est plutôt l’utilisation imprudente d’Internet qui est source d’ennuis.

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 août20, 00:56 Il t'arrive d'avoir tort papy !

*** g 5/14 p. 8 Protégez votre ado des dangers d’Internet ***
Cela dit, rappelez-vous : Internet n’est pas votre ennemi. C’est plutôt l’utilisation imprudente d’Internet qui est source d’ennuis.

Ca c'est en 2014 dans les publications
Mais dans des discours prononcés aux assemblées qui, je le rappelle , sont supervisés par le CC , internet était diabolisé.
Evidement je n'ai pas de preuves , de plus tout ce qui se dit aux assemblées ne peut être rendu public .
Par exemple :Les TdJ diront que le CC n'a jamais écrit que 1975 serait la fin du monde actuel pourtant dans une assemblée en Belgique l'orateur s'est exclamé : " En 1975 nous serons dans le monde nouveau ! " .
S'il n'y avait pas internet , je ne l'aurais pas cru et pourtant .....

Ecrit en 1968
Lisez au complet l'article pour comprendre
Pourquoi attendez-vous 1975?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1968602

Il y avais une rumeur dans l'assisatance,
Ca ne venais pas du Collegue Centrale,
Mais le collège centrale a expliquer
Que 1975 n'avais pas rapport.

Patrice1633 a écrit : ↑22 août20, 05:13 Ecrit en 1968
Lisez au complet l'article pour comprendre
Pourquoi attendez-vous 1975?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1968602

Il y avais une rumeur dans l'assisatance,
Ca ne venais pas du Collegue Centrale,
Mais le collège centrale a expliquer
Que 1975 n'avais pas rapport.

Rumeur ?

https://www.watchtowerlies.com/la_fin_pour_1975.html

Le CC n'était pas au courant de ce qui était écrit ?

papy a écrit : ↑22 août20, 04:33 Ca c'est en 2014 dans les publications
Mais dans des discours prononcés aux assemblées qui, je le rappelle , sont supervisés par le CC , internet était diabolisé.
Evidement je n'ai pas de preuves , de plus tout ce qui se dit aux assemblées ne peut être rendu public .

Donc tu n'as pas de preuve .. mouais ! m'en doutais un peu !

Le lien renseigné par MLP commence par ces paroles :

De 1966 à 1975 la Watchtower a régulièrement laissé entendre qu'Harmaguédon arriverait en 1975. Cependant, demandez à un Témoin de Jéhovah à propos de cette date et ils nieront invariablement qu'il y ait jamais eu une telle affirmation ou que la Watchtower accorda quelque importance à 1975.

C'est ça, change de sujet..

Tu t'es gouré, c'est tout...

agecanonix a écrit : ↑22 août20, 06:00 Donc tu n'as pas de preuve .. mouais ! m'en doutais un peu !

Tu sais comme moi que les paroles s'envolent mais que les écrits restent .
Ce fut aussi le cas pour les jeux d'échec , les vaccins , la télévision, etc..
Autre exemple : Le port de la barbe etait interdit dans les congrégations sous peine de perdre ses " privilèges" . Aujourd'hui ce n'est plus interdit dans les congrégations mais l'est toujours dans les assemblées régionales et internationales pourtant rien d'écrit à ce sujet dans les publications.
A croire que quand 2 ou 3 sont réunis en mon nom je ne suis pas au milieu d'eux mais uniquement lorsqu'on est quelques centaines .
2 poids deux mesures ...Pourquoi ? un caprice d'Américain ?

Lis le lien de la TG ecrite en 1968 donc 7 ans avant
Ils mentionne que cette rumeur circulait dans les congregations mais cette date n'est pas en accord avec ce que disait Jesus
Que on ne connais ni la date ni l'heure

Ecrit en 1968
Lisez au complet l'article pour comprendre
Pourquoi attendez-vous 1975?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1968602

Terminant la TG par
"ce n’est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus : “Pour ce qui est de ce jour et de cette heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père.”
(Mat. 24:36).
Pour calmer les gens qui calcule les dates

Patrice1633 a écrit : ↑22 août20, 06:12 Lis le lien de la TG ecrite en 1968 donc 7 ans avant
Ils mentionne que cette rumeur circulait dans les congregations mais cette date n'est pas en accord avec ce que disait Jesus
Que on ne connais ni la date ni l'heure

Ecrit en 1968
Lisez au complet l'article pour comprendre
Pourquoi attendez-vous 1975?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1968602

Pour calmer les gens qui calcule les dates

Et toi pourquoi tu ne lis pas ce qui a été écris durant ces mêmes années ? Quand la WT écrit qu'il ne reste que quelques années, ça voulait dire quoi ? Que 45 ans plus tard, on serait toujours là ?

Pitié, cela fait 250 fois qu'on reparle de 1975

A part ça, saviez-vous que désormais 19% des américains croient que la terre est plate ?
La raison, elle est simple, les vidéos sur le net !
Eh oui, rien de mieux qu'une vidéo pour bien faire passer les vessies pour des lanternes, présenter de faux éléments, de faux experts et, à coup d'images de synthèse et de belle musique convaincre que nous vivons sur une assiette donc les bords gelés empêchent l'océan de tomber dans le vide......

papy a écrit : ↑22 août20, 06:11 Tu sais comme moi que les paroles s'envolent mais que les écrits restent .
Ce fut aussi le cas pour les jeux d'échec , les vaccins , la télévision, etc..
Autre exemple : Le port de la barbe etait interdit dans les congrégations sous peine de perdre ses " privilèges" . Aujourd'hui ce n'est plus interdit dans les congrégations mais l'est toujours dans les assemblées régionales et internationales pourtant rien d'écrit à ce sujet dans les publications.
A croire que quand 2 ou 3 sont réunis en mon nom je ne suis pas au milieu d'eux mais uniquement lorsqu'on est quelques centaines .
2 poids deux mesures ...Pourquoi ? un caprice d'Américain ?

Pas un caprice mais une mesure sage..

Tu es un français qui ne sait pas que la France n'est pas le monde.. Dans certaines coutumes, le port de la barbe a un sens religieux, ethnique ou même politique.. Dans ces cultures là, ce n'est pas un détail... l'expression " les barbus" a un sens pour certains et pas forcément positif.

Il est donc normal que celui qui veut porter la barbe s'interroge sur son entourage et pour savoir s'il ne va pas choquer certains de ses frères d'une autre culture.

Imagine que tu sois TJ dans un pays où des moines bouddhiques , qui se rasent la tête , ont un temple dans le territoire de ton assemblée.
Un Tj serait il avisé de se raser la tête si ce n'est pas nécessaire médicalement et s'il n'est pas chauve, dans un tel contexte.
il devra y réfléchir..

Tu ne vois que le bout de ta rue, tu ne réfléchis pas à l'échelle du CC qui supervise une oeuvre mondiale.

Notre assemblée n'a pas de problème avec la barbe, des assistants la portent. Personne n'est choqué mais s'ils apprenaient qu'elle choque certains nouveaux à cause de leur culture et de leur histoire, ils n'hésiteraient pas à se raser.

Tu as un comportement on/off basé sur tes seuls et uniques droits à toi, papy.. Mais une communauté doit compter avec l'histoire, les blessures et les cultures des autres.

Cela s'appelle l'amour.

C'est l'histoire de la viande sacrifiée aux idoles de Paul..