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Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 01:47
par agecanonix
C'est pourtant evident pour les esprits humbles.
Le royaume de Dieu dirige la terre (Rev 5:9-10, Hebr 2:5-8.)
Ceux qui sont sur terre sont des adlministrés du royaume. ils ont prié pour cela. "Que ton royaume vienne, que ta volonté soit faite sur la terre."
Le trône de Jésus est dans les cieux et tous les humains sont devant ce trône quelque soit l'endroit ou ils se trouvent, car ce royaume régit tous les humains.
En Mat 25:31-32. Jésus est sur son trône. Et toutes les nations sont rassemblées devant lui.
Ca parait stupide de devoir te preciser que si jésus est assis sur son trône, c'est que ce trône est juste en dessous de lui. Non????
Et donc les nations qui sont devant Jésus sont aussi devant son trône !!!! Non ????
C'est si difficile à comprendre ?
Si ce qui est symbolique en Mat ne l'est pas pour toi en Révélation. C'est pas nous qui avons un problème ???

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:29
par Waddle
agecanonix a écrit :C'est pourtant evident pour les esprits humbles.
Le royaume de Dieu dirige la terre (Rev 5:9-10, Hebr 2:5-8.)
Ceux qui sont sur terre sont des adlministrés du royaume. ils ont prié pour cela. "Que ton royaume vienne, que ta volonté soit faite sur la terre."
Le trône de Jésus est dans les cieux et tous les humains sont devant ce trône quelque soit l'endroit ou ils se trouvent, car ce royaume régit tous les humains.
En Mat 25:31-32. Jésus est sur son trône. Et toutes les nations sont rassemblées devant lui.
Ca parait stupide de devoir te preciser que si jésus est assis sur son trône, c'est que ce trône est juste en dessous de lui. Non????
Toutes les nations sont rassemblées devant Jésus sur son trone.
Tu confirmes donc que toutes les nations seront rassemblées au ciel.
Et donc les nations qui sont devant Jésus sont aussi devant son trône !!!! Non ????
C'est si difficile à comprendre ?
Non. TU as raison pour le coup. Les nations seront devant le trône, au ciel. Ca ne fait que confirmer Révélations.
Si ce qui est symbolique en Mat ne l'est pas pour toi en Révélation. C'est pas nous qui avons un problème ???
Symbolique ou pas, les 144 000 et la grande foule sont décrits comme étant au meme endroit dans Révélations.

Et c'est facile de dire "c'est symbolique" sans expliquer ce que ca symbolise.

Dire que Abraham, Isaac et Jacob "symbolisent" le royaume des cieux alors qu'ils n'y seront pas, c'est quand même très fort :)

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:36
par agecanonix
T'es encore pire que je ne le pensais.
Alors toutes les nations sont au ciel. Même les méchants.
Car les nations dont parle Jésus sont composées des brebis et des chèvres.
Alors tout le monde monte au ciel et c'est seulement la haut que le choix est fait pour la vie ou la mort éternelle.
C'est une variante que je ne connaissais pas. Du Waddle dans le texte !!!

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:41
par hallelouyah
Waddle a écrit : Toutes les nations sont rassemblées devant Jésus sur son trone.
Tu confirmes donc que toutes les nations seront rassemblées au ciel.
Donc tu soutiens que les nations injustes sont rassemblées au ciel, mais tu crois probablement à l'enfer non ?
Il se trouve au ciel aussi parce que la bible dit que l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné ( vu comment tu sembles comprendre ça) ?

Mais la bible dit autrement :

(Révélation 11:15) Et le septième ange a sonné de la trompette. Et il y a eu dans le ciel des voix fortes, disant : “ Le royaume du monde est devenu le royaume de notre Seigneur et de son Christ, et il régnera à tout jamais. ”

(Révélation 5:5) tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”

Il s'agit bien de notre terre habitée et pas d'une autre monde, comme l'indique la suite :
(Révélation 11:18) Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue.

Waddle a écrit :Dire que Abraham, Isaac et Jacob "symbolisent" le royaume des cieux alors qu'ils n'y seront pas, c'est quand même très fort :)
Ce qui montre que tu n'as pas le niveau comme dit agecanonix :D

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:47
par Waddle
agecanonix a écrit :T'es encore pire que je ne le pensais.
Alors toutes les nations sont au ciel. Même les méchants.
Cela change quoi puisque les méchants en seront écartés pour aller dans le "feu éternel"
Car les nations dont parle Jésus sont composées des brebis et des chèvres.
Alors tout le monde monte au ciel et c'est seulement la haut que le choix est fait pour la vie ou la mort éternelle.
C'est une variante que je ne connaissais pas. Du Waddle dans le texte !!!
Tu as le droit d'apprendre tous les jours.

Tu remarqueras d'ailleurs dans ce beau texte de Jésus qu'il ne mentionne pas le fait d'être témoin de Jéhovah pour être sauvé.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:51
par agecanonix
Hallelouya
je crois que nous faisons oeuvre utile. Car waddle se construit sa religion au fur et à mesure de nos discussions.
Maintenant les méchants vont au ciel.
c'est un scoop.
A quand la nouvelle révélation .
Sa reponse indique que nous avons marqué un point et il y regardera à 2 fois avant de nous balancer l'expression devant le trône, la prochaine fois.!! (y)

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:52
par Waddle
hallelouyah a écrit : Donc tu soutiens que les nations injustes sont rassemblées au ciel, mais tu crois probablement à l'enfer non ?
Il se trouve au ciel aussi parce que la bible dit que l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné ( vu comment tu sembles comprendre ça) ?
Je ne comprends rien à ton raisonnement.
Mais la bible dit autrement :

(Révélation 11:15) Et le septième ange a sonné de la trompette. Et il y a eu dans le ciel des voix fortes, disant : “ Le royaume du monde est devenu le royaume de notre Seigneur et de son Christ, et il régnera à tout jamais. ”

(Révélation 5:5) tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”

Il s'agit bien de notre terre habitée et pas d'une autre monde, comme l'indique la suite :
(Révélation 11:18) Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue.
Deja, c'est Révélation 5.10 et pas 5.5. Fais attention quand tu sors tes références.
Ensuite, Je ne comprends pas comment tu mets en parallèle tes versets.

Car le Rev 11.18 que tu prends n'a rien à voir avec le Rev 5.10 dans le temps.

Et je ne vois pas ce que fait Rev 11.15 ici.
Ce qui montre que tu n'as pas le niveau comme dit agecanonix :D
Probablement :D
Venant de toi, c'est quand même plutôt rassurant.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:56
par Waddle
agecanonix a écrit :Hallelouya
je crois que nous faisons oeuvre utile. Car waddle se construit sa religion au fur et à mesure de nos discussions.
Maintenant les méchants vont au ciel.
Tu es d'une malhonneteté intellectuelle terrible.
Je dis que les hommes seront jugés au ciel (meme les méchants) et les méchants seront jetés en enfer ensuite.

Mais toi tu sous-entend que je dis que les méchants vont au ciel.
Faisant semblant de ne pas avoir compris.

Tu es vraiment un rigolo.
c'est un scoop.
A quand la nouvelle révélation .
Sa reponse indique que nous avons marqué un point et il y regardera à 2 fois avant de nous balancer l'expression devant le trône, la prochaine fois.!! (y)
Ah bon? Super. Je ne savais pas que j'avais changé d'avis et que "devant le trone" voulait dire en fait "très loin du trone" comme vous essayez de le dire.

Enfin, j'aime bien ton vocabulaire "marqué un point", etc.... On dirait un gamin qui est entrain de jouer.

A ton âge, tu devrais en être mal à l'aise.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 02:57
par simplequidam
Waddle a écrit :
Toutes les nations sont rassemblées devant Jésus sur son trone.
Tu confirmes donc que toutes les nations seront rassemblées au ciel.
évidemment,même les "méchants",
sinon il n'y a que les derniers vivants qui seraient rassemblés ?
confirmé du reste par les versets suivants .

franchement je préfère la justice française des hommes moins sectaire.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:03
par agecanonix
Simplequidam
D'habitude tu te montres plus prudent.
Mais comme tu as besoin de venir au secours de Waddle, tu enfreinds cette règle.
Parce que les méchants qui se retrouvent au ciel pour ensuite être jugés, c'est nouveau ..
Faudra le prouver ...

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:10
par Waddle
agecanonix a écrit :Simplequidam
D'habitude tu te montres plus prudent.
Mais comme tu as besoin de venir au secours de Waddle, tu enfreinds cette règle.
Parce que les méchants qui se retrouvent au ciel pour ensuite être jugés, c'est nouveau ..
Faudra le prouver ...
Faudra prouver le contraire.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:27
par simplequidam
agecanonix a écrit :
Simplequidam
D'habitude tu te montres plus prudent.
Mais comme tu as besoin de venir au secours de Waddle, tu enfreinds cette règle.
Parce que les méchants qui se retrouvent au ciel pour ensuite être jugés, c'est nouveau ..
Faudra le prouver ...
il suffit de lire,
simple logique humaine.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:32
par hallelouyah
Waddle a écrit : Faudra prouver le contraire.
Waddle, n'es-tu pas capable de prouver ton affirmation ? ça fait pas sérieux ça Waddle :D

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:35
par simplequidam
la preuve est SIMPLEMENT dans la suite des textes .

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:39
par hallelouyah
Waddle a écrit : Cela change quoi puisque les méchants en seront écartés pour aller dans le "feu éternel"
Waddle pourquoi tu ne dis pas "enfer" puisque tu sembles y croire ?