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Voici ce que dit wiki concernant le néant et le vide.

Étymologie.

L'origine du mot Néant n'est pas certifiée mais est attesté dès 1050.
Il pourrait provenir du latin tardif ne gentem qui signifie « pas un être vivant », de gens.
Il pourrait aussi provenir d'un mot sino-oriental 涅槃 nehan qui signifie "extinction".

Différence entre le néant et le vide.

Il ne faut pas confondre néant et vide qui sont deux notions différentes.
La seconde est relative à la notion d'espace (le vide s'inscrit dans un espace),
elle-même incompatible avec la notion de néant (au sens de rien absolu).

Le néant n'est pas le vide et réciproquement.

Le vide est l'absence de matière dans un espace défini.
Le néant étant l'absence d'existence, la conception même d'espace devient obsolète
ex : avec une pompe à vide, vous pouvez retirer la matière — y compris l'air — d'un bocal.

Le vide décrira alors cette absence.
Le néant étant à l'existence ce qu'est le vide à la matière,
il faudrait que l'espace même que « contient » le bocal n'existe pas,
il serait donc impossible au bocal d'exister.

http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9ant

A partir de la, on peut reprendre le débat en employant le mot vide et non plus néant.

En effet,
néant = absence d'existence,
vide = absence de matière.

Le néant (absence de vie) peut très bien cohabiter avec la matière.
En revanche, si le vide était possible, la vie ne serait pas possible.

Donc, la question est : peut on vider l'univers ?
Sachant que l'univers qui contient la matière est un récipient ou support,
peut on le vider et supprimer par la même occasion son support ?

kaboo a écrit :néant = absence d'existence,
vide = absence de matière.

C'est pour cette raison que je dis que le néant est un non lieu physique ( inexistant) au contraire du bocal vide qui reste un lieu physique. L'univers est un lieu physique.

kaboo a écrit :En tout cas, [l'énergie] n'est pas du néant, ce n'est pas du rien, c'est quelque chose.

C'est un fait, mais 'quelque chose'? Je n'irais pas jusque là.

Inti a écrit :L'énergie est atomique.

L'atome possède une énergie certes, mais l'énergie n'est pas 'atomique', non.

Mais parles-tu peut-être que quanta?

Si oui, ce n'est pas la même chose...

J'm'interroge a écrit :Donc en réalité, fondamentalement, c'est bien ce que je dis: il n'y a ni 'rien', ni 'quelque chose', ni 'ni rien ni quelque chose', tout pouvant se réduire à un ensemble d'équations mathématiques exprimant en toute cohérence ce qui n'est au fond que 'le champ du possible'

Inti a écrit :Une page blanche?

Mais le champ du possible c'est l'univers codé JM. Le matérialisme universel.
La MQ n'est pas une théologie JM.

Sois plus explicite STP, car là, désolé, je ne peux pas répondre...

Inti a écrit :La non localité n'implique pas l'inexistence des particules, au contraire. Donc il y a des quantités physiques en corrélation...matérialisme intégral.

En effet, la non localité n'implique pas l'inexistence phénoménale des particules dans notre champ empirico-expérimental, bien sûr, mais elle implique bien l'inexistence des particules 'en soi'.

Le fait qu'il y ait des "quantités physiques" (l'expression est adéquate), en corrélation, implique non pas un 'matérialisme intégral' mais une cohérence dans l'observation (autrement dit dans les mesures).

kaboo a écrit :néant = absence d'existence,
vide = absence de matière.

Inti a écrit :C'est pour cette raison que je dis que le néant est un non lieu physique ( inexistant) au contraire du bocal vide qui reste un lieu physique. L'univers est un lieu physique.

D'accord avec ça.

Pas évident en effet ce débat.

Pion parle d'un monde immatériel dans lequel, Pion, conscient et décharné, flotte dans le vide. Pion est-il matériel ou immatériel ?
Inti parle d'un monde immatériel = pas de matière du tout. Donc pas de Pion qui flotte dans le vide.
J'm'interroge parle d'un monde "0" = équilibre. Ni vide ni plein, ni passé ni présent, ni chaud ni froid.

Tout cela a-t-il un rapport avec le ying et le yang ?

Désolé si j'ai mal résumé la situation.

kaboo a écrit :Tout cela a-t-il un rapport avec le ying et le yang ?

Oui dans la mesure où on associe le yin au monde physique, sensible et le yang à l'esprit. On pourrait dire que l'ovule est yin et le spermatozoïde le yang et que l'Union des deux composent des êtres vivants physiques et conscients selon le facteur x ou y. Rien ne nait de rien.

kaboo a écrit :Salut Pion.

Je comprends ce que tu veux dire puisque j'ai faire une expérience bizarre qui ressemble à une décorporation.

Dans cet état, l'impression est incroyable. On est au milieu de rien.
Aucune référence spatio temprelle.
Impression d'avoir toujours et jamais été là.
Impression d'être partout et nulle part.
L'obscurité est totale.
Et pourtant, la conscience est là.

Je n'étais pas mort physiquement, donc, la question à se poser est : Est-ce une construction de notre cerveau ?
Après tout que savons-nous de ce que nous appelons l'univers ?

Pour autant, je ne vois pas comment le rien pourrait exister.

Déjà en partant, tu ne regardes pas le problème d'un vue suffisamment éloignée, tu parles de néant (le vide/le rien du tout) et pourtant tu continus a prendre l'existence physique de ton cerveau comme acquis. Si ton cerveau est tout seul dans le vide et te joue des tours, alors la on parle vraiment d'un non sens.

Quand je parle de néant, j'entends le vide absolue, dans ma supposition il n'y a pas de choses physiques telle le cerveau, donc si quelque chose te joue des tours (illusions/illusion de réalité/sensations/impression de... et etc...) ce ne peut qu'être que quelque chose de non physique, donc le cerveau est éliminé et ta conscience n'est pas une option, il ne te reste donc que ton subconscient pour seul réponse.

Quand on fait une comparaison ; dieu vs subconscient, on remarquera bien des similitudes, non?

Difference entre le néant et le vide.

Il ne faut pas confondre néant et vide qui sont deux notions différentes.
La seconde est relative à la notion d'espace (le vide s'inscrit dans un espace),
elle-même incompatible avec la notion de néant (au sens de rien absolu).

Malheureusement il n'y a pas vraiment d'autre terme désignant la notion de non-matière et a la fois d'existence de conscience ou de soi-même.

Peut-être inventer un nouveau mot qui désignerait et/ou illustrerait ce concept ?

La Bible utilise un mot pour ça :tohu-bohu.

Pas évident quand même.

Néant égal absence d'existence donc absence de conscience.
Dans ce cas, qu'on parle de conscient, d'inconscient ou de subconscient, ça ne sert à rien puisque ça n'existe pas.
L'univers peut-il exister sans conscience.
Qu'est-ce que la matière organisé ?
Un programme "informatique" ?
Un programme intelligent ?
D'ou vient cette intelligence ?

Concernant le vide, peut on vider l'univers de toute forme de matière et par conséquent, vider le support qui le contient ?

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Concernant mon expérience extra-corporel, je précise que je n'étais pas mort donc mon cerveau étant actif,
n'a-t-il pas reproduit les mêmes effets que ceux provoqué par certaines drogues.

De même, ceux qui ont frôlé la mort, nos electro-encéphalo-graphe (EEG) enregistent certaines ondes mais pas toute.
Aucun mort véritable n'est jamais revenu de l'au-delà.

medico a écrit :La Bible utilise un mot pour ça :tohu-bohu.

Tohu bohu signifie sans dessus dessous autrement dit, le désordre et rien d'autre.

Genèse 1:2 la terre était déserte et vide, et la ténèbre à la surface de l’abîme ; le souffle de Dieu planait à la surface des eaux,
le vide c'est pas aussi le néant?

Pion a écrit :Malheureusement il n'y a pas vraiment d'autre terme désignant la notion de non-matière et a la fois d'existence de conscience ou de soi-même.

Une conscience immatérielle est appellée esprit ou fantôme dans le monde zozotérique.

Mais dieu, néant, subconscient, inconscient ...ça devient un vrai chassé croisé. Le néant est un non lieu physique, un non évènement.
Être c est avoir une dimension physique. Ne pas être, ne pas en avoir.
Dieu, inconscient, subconscient concernent l'état d'être. Le néant l'absence d'état.

Alors le pré big bang était-il un néant?

@ Médico.

Non puisque l'esprit de dieu planait au dessus des eaux.

Le néant = pas d'existence. Hors dieu et son esprit était présent.
Le vide = rien = pas de matière. Hors la terre était informe et vide suppose qu'il avait une terre donc pas de vide.