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Mormon a écrit :Un conseil, avant d'ouvrir la Bible pour la lire en diagonale à partir d'une falsification, tu ferais mieux de te pétrir d'une once de logique et non te mettre à la place du Seigneur pour nous expliquer la création de la terre. Ou demander à un membre de l'Eglise rétablie de t'expliquer.

Naturellement quand on a pas ou plus d'arguments, il reste toujours les sophismes et là, avec Mormon, autant dire qu'on est copieusement servi.

• "avant d'ouvrir la Bible pour la lire en diagonale" => argumentum ad hominem

• "à partir d'une falsification" => postulat indémontrable, sophisme de la mauvaise traduction

• "tu ferais mieux de te pétrir d'une once de logique" => argumentum ad personam

• "non te mettre à la place du Seigneur pour nous expliquer la création de la terre" => déshonneur par association, argumentum ad odiam

• Ou demander à un membre de l'Eglise rétablie de t'expliquer.=> argument d'autorité

« Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. »[/i] - Arthur Schopenhauer
Exactement le genre de propos qu'a l'habitude de tenir Mormon. A présent, on sait pourquoi.

Gérard C. Endrifel a écrit : « Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. »[/i] - Arthur Schopenhauer
Exactement le genre de propos qu'a l'habitude de tenir Mormon.

Qu'est-ce-que vous voulez, vous venez sur ce forum pour tromper les gens, alors ne vous étonnez pas de vous faire dézinguer les uns après les autres.

Gérard C. Endrifel a écrit :« Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. »[/i] - Arthur Schopenhauer
Exactement le genre de propos qu'a l'habitude de tenir Mormon.

Mormon a écrit :Qu'est-ce-que vous voulez, vous venez sur ce forum pour tromper les gens, alors ne vous étonnez pas de vous faire dézinguer les uns après les autres.

De manière générale, c'est la vérité que l'on étouffe en cherchant à mettre en évidence les mensonges. Ton attitude semble confirmer cette règle. Tu te précipites pour répondre, troll, flood les topics en permanence, copiant/collant en boucle tes doctrines afin de faire disparaître ce que nous enseignons.

Au final, tout ce que tu fais est contre-productif. Les gens ne sont pas stupides. Lorsqu'ils voient quelqu'un comme toi s'acharner autant à vouloir cacher quelque chose aux autres, leur tendance naturelle les conduiront à aller voir de plus près ce que tu essaies de leur cacher.

Alors continues comme ça Mormon, continues à nous rendre service

M..N, je cites des versets bibliques, mais toi que cites tu ?

RT2 a écrit :Mormon, je cites des versets bibliques, mais toi que cites tu ?

R.2, instrumentaliser des versets bibliques pour leur faire dire n'importe quoi n'est pas ma spécialité. Je m'en sers qu'à bon escient, car la parole de Dieu est sacrée et ne doit pas être prétexte à querelles.

Il faut d'abord s'entendre sur la logique des choses, ensuite les versets sont là pour l'appuyer. Sans cela, on ne fera que tordre le sens des Ecritures. Comme vos dogmes ne sont pas justes, votre démonstration sera aussi biaisée que votre TNM.

Si votre dogmes sont justes, ça me donnera envie de lire vos versets. Mais, comme il ne le sont pas, je ne les lis jamais. Je refuse d'être endoctriné.

L'enfer n'existe pas car Dieu n'est qu'AMOUR

Deut 32:4,8
Job 34:10
Psaume 33:5

Cela va-t-il dans le sens d'un lieu de méchanceté, de cruauté, d'injustice ?

Omar, si je te dis qu'il n'y a qu'un seul Dieu, tu me citerais le coran, ou la bible (Deut 32:39) ?

Il ne faut pas confondre le Sheol et l'enfer. Ce sont deux notions bien différentes. Le Sheol des hébreux est hérité du « monde d'en bas » sumérien. Dans ce lieu où vont les morts, il ne se passe absolument rien. C'est la monotonie totale. L'enfer est issue du christianisme primitif. Il suppose un jugement post-mortem, notion totalement inconnue des hébreux jusqu'au IIème siècle avant JC.

Le sheol est souvent traduit par l'enfer Mais tu ne réponds pas à mon interrogation.

Omar, DSL je ne te savais pas si susceptible. Il n'y avait aucune injure de ma part. Mais si Dieu à fait savoir qu'il était unisue depuis Abraham, comment aurait il pu passer sous silence un tel lieu durant tant de siècles avant Jesus ?

RT2 a écrit : Mais si Dieu à fait savoir qu'il était unique depuis Abraham, comment aurait il pu passer sous silence un tel lieu durant tant de siècles avant Jesus ?

L’âme de David ne sera pas livrée au séjour des morts : Ps 16:10 (Ps 86:13).

Guide des Ecritures : https://www.lds.org/scriptures/gs/hell. ... a&letter=E

la Bible utilise séjour des morts et géhenne. Lorsque l’on effectue des renvois d’Écritures, on doit considérer les deux termes comme synonymes. Leurs significations sont données dans les paragraphes qui suivent.

La révélation moderne envisage l’enfer (état de séparation d'avec Dieu) dans deux sens au moins. Premièrement, c’est la demeure temporaire, dans le monde des esprits, de ceux qui ont été désobéissants ici-bas. Dans ce sens, l’enfer a une fin. L’Évangile sera enseigné à ceux qui s’y trouvent et, à un moment donné, après qu’ils se seront repentis, ils seront ressuscités dans un degré de gloire dont ils sont dignes. Ceux qui ne veulent pas se repentir, mais ne sont néanmoins pas des fils de perdition, resteront en enfer pendant tout le millénium. Après ces mille années de tourment, ils seront ressuscités dans une gloire inférieure (D&A 76:81–86; 88:100–101).

Deuxièmement, c’est le séjour définitif de ceux qui ne sont pas rachetés par l’expiation de Jésus-Christ. Dans ce sens, l’enfer est permanent. Il est pour ceux qui « restent souillés » (D&A 88:35, 102). C’est le lieu où demeureront éternellement Satan, ses anges et les fils de perdition — ceux qui ont nié le Fils après que le Père l’a révélé (D&A 76:43–46).

Ces trois dernières catégories ne prendront ni femmes ni maris. Les sexes seront définitivement séparés et des transformations physiologiques apparaîtront dans leur corps. Ils ne laisseront ni racines ni rameaux.

RT2 a écrit :Le sheol est souvent traduit par l'enfer Mais tu ne réponds pas à mon interrogation.

L'important n'est pas la traduction, mais le sens. Le sens de "enfer" dans le langage courant, c'est un lieu de punition. Donc, rien à voir avec le sheol. Le mot "enfers" pour les grecs, c'est séjour des morts, là où tous les morts atterrissent. C'est le sens de sheol. Mais ce sont "les enfers", pas l'enfer.

Donc, il faudrait déjà parler de la même chose pour se comprendre.

MonstreLePuissant a écrit : L'important n'est pas la traduction, mais le sens. Le sens de "enfer" dans le langage courant, c'est un lieu de punition.

L’âme de David ne sera pas livrée au séjour des morts : Ps 16:10 (Ps 86:13).

Et pourtant !

(1 Rois 2:1-2) David approchait du moment de sa mort et il donna les instructions suivantes à son fils Salomon:
2 «Je m'en vais par le chemin commun à toute la terre. Fortifie-toi et sois un homme!

Donc, David est bien mort.

MonstreLePuissant a écrit :
Donc, David est bien mort.

Comme tout le monde.

Donc, il a atterri comme tout le monde, dans le séjour des morts.