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Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:51
par Waddle
hallelouyah a écrit : Waddle, n'es-tu pas capable de prouver ton affirmation ? ça fait pas sérieux ça Waddle :D
Bah mo affirmation, elle est simplement dans le texte Mathieu 25:

25.31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
25.32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
25.33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.


Jésus sera sur le trône de sa gloire, et toutes les nations devant lui. C'est où ca à ton avis? Dans les sous-sols?

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:52
par Waddle
hallelouyah a écrit : Waddle pourquoi tu ne dis pas "enfer" puisque tu sembles y croire ?
Cela veut dire quoi "croire à l'enfer"?

Je l'appelle ici volontairement "feu éternel". Après, chacun considère le feu éternel comme il veut, puisque ce n'est pas le sujet.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 03:55
par jusmon de M. & K.
hallelouyah a écrit : Waddle pourquoi tu ne dis pas "enfer" puisque tu sembles y croire ?
Il n'y a pas de honte à croire qu'il y a un lieu réservé pour les méchants. L'éantissement n'existe pas. L'esprit est éternel.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:00
par agecanonix
Jusmon
Si tu lis la fin de Mat 25, tu y apprendras que ce qui attend les chèvres, c'est le retranchement éternel. Pas une vie éternelle même difficile !!

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:03
par Waddle
agecanonix a écrit :Jusmon
Si tu lis la fin de Mat 25, tu y apprendras que ce qui attend les chèvres, c'est le retranchement éternel. Pas une vie éternelle même difficile !!
C'est selon l'interprétation.

Jésus parle de "chatiment éternel". Difficile à comprendre s'il s'agit simplement de la mort.

Ailleurs, il parle d'un lieu ou il y aura "des pleurs et des grincements de dents". Difficile à imaginer s'il s'agit de la mort.

Ailleurs encore, dans la parabole de Lazare et de l'homme riche, Jésus décrit les bons (représentés par Lazare) comme étant "consolés", et les méchants, comme étant dans la souffrance.

Après, chacun choisit ce qui lui semble le plus adapté à ses croyances.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:04
par agecanonix
Oui mais alors c'est quoi ????

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:07
par simplequidam
agecanonix a écrit :
Si tu lis la fin de Mat 25, tu y apprendras que ce qui attend les chèvres, c'est le retranchement éternel. Pas une vie éternelle même difficile !!
curieux vocabulaire "retranchement",
mot spécifique tj-tmn non employé ailleurs dans les bibles

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:14
par Waddle
agecanonix a écrit :Oui mais alors c'est quoi ????
Perso, je n'ai pas tranché la-dessus.

Je pense qu'il s'agira en effet de souffrances éternelles, parce que ces gens seront privés de la présence de DIeu, contrairement aux bons.

Mais je n'en fait pas un dogme.

Bon, je sais que dans votre culture TJ, il est inadmissible de ne pas tout avoir expliqué, donc on essaye de tout expliquer, même avec des explications tordues.

Et pour toi? Comment explique tu les passages que j'ai cités?

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:15
par jusmon de M. & K.
agecanonix a écrit :Jusmon
Si tu lis la fin de Mat 25, tu y apprendras que ce qui attend les chèvres, c'est le retranchement éternel. Pas une vie éternelle même difficile !!
Si ton retranchement éternel veut dire anéantissement, ta religion est anéantie. Pourquoi ? parce qu'elle devient satanique. Pourquoi? parce qu'elle garantit l'impunité aux méchants.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:23
par simplequidam
les tj écrivent retranchement car il nie l'enfer .

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 04:24
par jusmon de M. & K.
simplequidam a écrit :les tj écrivent retranchement car il nie l'enfer .
Pire, ils prônent l'anéantissement.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 05:09
par XYZ
Waddle a écrit : Y a rien à expliquer.
Abraham sera au royaume des cieux, c'est tout. C'est essayer de nier cela qui parait un peu compliqué.
Cela se voit que le verset te force et te fait transpirer !
Je pensais que tu allais me donner les coordonnées spatiales de ceux qui verraient, Abraham dans les cieux ! :)

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 05:16
par XYZ
jusmon de M. & K. a écrit : Pire, ils prônent l'anéantissement.
Dieu à d'autres choses à faire que de rotir les gens éternellement.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 05:20
par Arlitto
.

Re: Questions doctrinales sur certaines croyances des TJ

Posté : 24 févr.10, 05:22
par Waddle
XYZ a écrit : Cela se voit que le verset te force et te fait transpirer !
Je pensais que tu allais me donner les coordonnées spatiales de ceux qui verraient, Abraham dans les cieux ! :)
Cela me fait transpirer?

Je te pose une question. Paul pour qui Abraham a souvent été cité comme exemple de la foi, crois-tu qu'il sera privé du bonheur d'être avec son ancêtre préstigieux????

Tout cela à cause de votre doctrine bizzaroïde qui consiste à séparer les chrétiens!