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Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 30 juil.22, 23:33
par Pollux
Salam Salam a écrit : 30 juil.22, 23:01 D’ailleurs certaines personnes pensent que Dieu a donné la Révélation aux sémites, la Raison aux grecs, et la Contemplation et le Mysticisme aux asiatiques, aux amérindiens, aux africains et aux sociétés de chasseurs cueilleurs
et la bêtise à la Watch Tower.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 31 juil.22, 08:07
par gadou_bis
Pollux a écrit : 30 juil.22, 23:33 et la bêtise à la Watch Tower.
Ils ne sont pas bête, ils sont bornés.
Le Collège Central a mis des barrières à leur réflexion afin qu'ils ne s'échappent pas...

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 31 juil.22, 09:06
par Salam Salam
gadou_bis a écrit : 31 juil.22, 08:07 Ils ne sont pas bête, ils sont bornés.
Le Collège Central a mis des barrières à leur réflexion afin qu'ils ne s'échappent pas...
C’est pas le collège de la libre pensée...

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 01 août22, 01:09
par medico
Une chose et sur le mot âme ne veut pas dire papillon.
la Bible révèle qu’ils désignent fondamentalement 1) des humains, 2) des animaux, ou 3) la vie que possède un humain ou un animal (Gn 1:20 ; 2:7 ; Nb 31:28 ; 1P 3:20 

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 01 août22, 01:30
par Salam Salam
medico a écrit : 01 août22, 01:09 Une chose et sur le mot âme ne veut pas dire papillon.
la Bible révèle qu’ils désignent fondamentalement 1) des humains, 2) des animaux, ou 3) la vie que possède un humain ou un animal (Gn 1:20 ; 2:7 ; Nb 31:28 ; 1P 3:20 
Et là?

Matthieu 10
28. Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent pas tuer l'âme ; craignez plutôt Dieu qui peut faire périr à la fois le corps et l'âme dans l'enfer.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 01 août22, 01:53
par Pollux
medico a écrit : 01 août22, 01:09 Une chose et sur le mot âme ne veut pas dire papillon.
la Bible révèle qu’ils désignent fondamentalement 1) des humains, 2) des animaux, ou 3) la vie que possède un humain ou un animal (Gn 1:20 ; 2:7 ; Nb 31:28 ; 1P 3:20
Lorsqu'on est vivant l'âme est liée au corps et se confond avec lui mais quand on meurt elle se sépare.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 02 août22, 03:44
par medico
Que nenni tes paroles sont plus philosophiques que bibliques.
Pour avoir une bonne idée du mot âme il est bien de comparer plusieurs bible
Je te donne un exemple.

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Là-dessus, le roi Salomon jura par Jéhovah, en disant : “ Qu’ainsi me fasse Dieu et qu’ainsi il y ajoute si ce n’est pas contre son âme même qBible en français courant

© 1982 - Société Biblique française Ensuite Salomon prononça ce serment devant le Seigneur: «Que Dieu m'inflige la plus terrible des punitions si Adonia ne paie pas de sa vie une pareille demande! (1 Rois 2:23)u’Adoniya a dit cette chose. (1 Rois 2:23)

Bible Chouraqui
© 1977 - Éditions Desclée de Brouwer Le roi Shelomo jure par IHVH-Adonaï pour dire: « Ainsi fera pour moi Elohîms et ainsi il ajoutera ! Oui, c’est contre son être même qu’Adonyahou a parlé cette parole. (1 Rois 2:23)
Et la bible Thompson traduit aussi par: au prix de sa vie .
Avec ce renvois en bas de page même mot pour âme.
conclusion le mot âme c'est la vie , c'est un être vivant qui peut mourir.
Mais ce n'est pas quelque chose qui sort du corps. tu perds la vie ou tu perds ton âme c'est la même chose.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 02 août22, 04:22
par gadou_bis
medico a écrit : 02 août22, 03:44 conclusion le mot âme c'est la vie , c'est un être vivant qui peut mourir.
Ce sont deux choses différente "la vie" et "un être vivant".

Si tu voulais faire une réelle démonstration que le mot âme n'a qu'un sens tu prendrais tous les textes où se trouve le mot âme, et tu montrerais qu'à chaque fois il s'agit d'un être vivant.

Pour montrer l'inverse, c'est très simple il suffit de citer un seul verset où ce n'est pas le cas, par exemple:
"L'âme de la chair est dans le sang" (Lévitique 17,11)
Et c'est prouvé !

Dans tes citations tu as simplement prouvé que le mot âme pouvait désigner la vie de la personne, ou bien la personne elle-même.
Mais tu n'a pas prouvé que c'était les seul sens utilisés.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 05 août22, 20:19
par medico
La croyance selon laquelle l’âme continue d’exister après la dissolution du corps est matière à spéculations philosophiques ou théologiques plutôt que simple article de foi; d’ailleurs, nulle part les Saintes Écritures n’enseignent expressément cette croyance.” — The Jewish Encyclopedia (1910), tome VI, p. 564.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 05 août22, 22:37
par Pollux
medico a écrit : 05 août22, 20:19 La croyance selon laquelle l’âme continue d’exister après la dissolution du corps est matière à spéculations philosophiques ou théologiques plutôt que simple article de foi; d’ailleurs, nulle part les Saintes Écritures n’enseignent expressément cette croyance.” — The Jewish Encyclopedia (1910), tome VI, p. 564.
Médico qui s'appui sur les croyances juives pour essayer de démontrer que l'âme ne peut pas exister indépendamment du corps mais en même temps qui rejette les croyances juives quand il s'agit de Métatron:
medico a écrit : 04 août22, 03:44 Le judaïsme et l'esprit du mondehttps://books.google.fr › books
Shmuel Trigano · 2011 · ‎Literary Criticism
... décrit à travers une étonnante fable des moutons et des pasteurs. ... Hénoch en archange, Métatron occupant la premièreplace dansla hiérarchie angélique ...
Il est question de fable juif cette histoire.
Autrement dit pour medico la preuve repose sur une pétition de principe: "Les Juifs sont une bonne référence quand ils pensent comme moi mais ne le sont pas quand ils pensent différemment."

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 05 août22, 23:36
par ESTHER1
Bonjour Pollux
OUI, lorsqu'on meurt l' âme de sépare du corps etla première chose que vous constatez c' est que vous êtes encore vivant !

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 12 août22, 20:44
par Salam Salam
ESTHER1 a écrit : 05 août22, 23:36 Bonjour Pollux
OUI, lorsqu'on meurt l' âme de sépare du corps etla première chose que vous constatez c' est que vous êtes encore vivant !
En yoga ou en méditation des gens se sont détachés de leur corps

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 13 août22, 01:11
par Pollux
Salam Salam a écrit : 12 août22, 20:44 En yoga ou en méditation des gens se sont détachés de leur corps
Oui mais pas à 100% sinon les fonctions vitales ne seraient plus assurées.

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 13 août22, 01:14
par Salam Salam
Pollux a écrit : 13 août22, 01:11 Oui mais pas à 100% sinon les fonctions vitales ne seraient plus assurées.
Tout à fait

Re: L'âme > Qu'en est-il réellement ?

Posté : 15 août22, 21:38
par medico
En opposition directe avec l’enseignement grec selon lequel la psukhê (“ âme ”) est immatérielle, intangible, invisible et immortelle, les Écritures montrent que psukhê comme nèphèsh, utilisés à propos des créatures terrestres, désignent ce qui est matériel, tangible, visible et mortel.
Au fait quand d'un village ou nous voyons personne il est souvent dit ( il n'y a pas une âme), que signifie cette expression?