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Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 03:29
par indian
Pierre77 a écrit :Comment se mesure la valeur d'un être humain alors ?

Par les fruits que porte ses actes.
Par la nature des actions de l'homme quant à la servitude. :hi:

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 03:30
par yacoub
Jésus et l'islam

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À
partir de cette question, les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent
sur les origines et la genèse de l’islam auprès de vingt-six
chercheurs du monde entier. À découvrir également, une sélection de
documentaires autour de l’islam et du christianisme, disponibles
gratuitement en streaming du 8 décembre 2015 au 7 février 2016.

http://www.arte.tv/magazine/jesusetlislam/fr

Jésus et l’islam (1/7) - ARTE

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À
partir de cette question, les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent
sur les origines et la genèse de l’islam auprès de vingt-six
chercheurs du monde entier.

Jésus, figure fondatrice du christianisme, est aussi un personnage
exceptionnel dans le Coran. Pourquoi ? Comment ? Les auteurs des
séries documentaires Corpus Christi, L’origine du christianisme et
L’Apocalypse mènent l’enquête auprès de vingt-six des plus grands
spécialistes mondiaux, y compris des chercheurs de tradition musulmane
: des historiens des débuts de l’islam, des philologues, des
épigraphistes, des historiens du christianisme oriental, des
historiens du judaïsme rabbinique et des spécialistes de l’histoire du
Coran. Les sept épisodes prennent pour point de départ une lecture
minutieuse de tous les termes de deux versets de la sourate IV du
Coran, évoquant à leur manière la crucifixion de Jésus "en apparence",
avant d’ouvrir peu à peu la discussion à toutes les questions que pose
le texte, tant dans ses dimensions théologiques que littéraires et
historiques. C’est au carrefour des trois formes du monothéisme, dans
la continuité du judaïsme de Moïse et du judéo-christianisme de Jésus,
que nous mène cette enquête qui cherche à reconstituer l’émergence de
l’islam dans une région païenne, très marquée pourtant par les
influences bibliques et la proximité des églises syriaques.

(1/7) La crucifixion selon le Coran

Dans la sourate IV, versets 157 et 158, le Coran relate la crucifixion
de Jésus de manière très différente de la tradition chrétienne. Jésus
y est crucifié "en apparence". Ceux qui ont assisté à la scène
auraient-ils été victimes d’une illusion ? Quelqu’un d’autre aurait-il
été crucifié à sa place ? Jésus est-il vraiment mort sur la croix ?

https://www.youtube.com/watch?v=lCNZ2ce3vIA
====================================================================
Jésus et l’islam (2/7) - ARTE

[bbvideo=1280,720]https://www.youtube.com/watch?v=Kxi5UKwjGYw[/bbvideo]
Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ?
Les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent sur les origines et la
genèse de l’islam. Deuxième volet : d’après le Coran, "les gens du
Livre" (en l’occurrence, les juifs) revendiquent la mort de Jésus.
Contrairement à l’Histoire, ils affirment qu’ils l’auraient crucifié.
Pourquoi cette invraisemblance ?

Jésus, figure fondatrice du christianisme, est aussi un personnage
exceptionnel dans le Coran. Pourquoi ? Comment ? Les auteurs des
séries documentaires Corpus Christi, L’origine du christianisme et
L’Apocalypse mènent l’enquête auprès de vingt-six des plus grands
spécialistes mondiaux, y compris des chercheurs de tradition musulmane
: des historiens des débuts de l’islam, des philologues, des
épigraphistes, des historiens du christianisme oriental, des
historiens du judaïsme rabbinique et des spécialistes de l’histoire du
Coran. Les sept épisodes prennent pour point de départ une lecture
minutieuse de tous les termes de deux versets de la sourate IV du
Coran, évoquant à leur manière la crucifixion de Jésus “en apparence”,
avant d’ouvrir peu à peu la discussion à toutes les questions que pose
le texte, dans ses dimensions tant théologiques que littéraires et
historiques. C’est au carrefour des trois religions monothéistes, dans
la continuité du judaïsme de Moïse et du judéo-christianisme de Jésus,
que nous mène cette enquête qui cherche à reconstituer l’émergence de
l’islam dans une région païenne, très marquée pourtant par les
influences bibliques et la proximité des églises syriaques.

(2/7) Les gens du Livre

D’après la sourate IV du Coran, "les gens du Livre" – en l’occurrence,
dans le contexte, les juifs – revendiquent la mort de Jésus.
Contrairement à l’Histoire, ils affirment qu’ils l’auraient crucifié.
Pourquoi cette invraisemblance ? Pourquoi cette auto-accusation ? Et
pourquoi le Coran polémique-t-il autant avec les juifs d’Arabie, alors
qu’il se montre fidèle à la tradition biblique ?

(France, 2012, 51mn) ARTE F[/quote]

https://www.youtube.com/watch?v=Kxi5UKwjGYw
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Jésus et l’islam (3/7) - ARTE
[bbvideo=1280,720]https://www.youtube.com/watch?v=2Mau0JDhv4Q[/bbvideo]
Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À
partir de cette question, les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent
sur les origines et la genèse de l’islam. Troisième volet : le Coran
accorde une place éminente à Marie, la seule femme dont il cite le
nom. Pourquoi Jésus est-il toujours présenté comme "fils de Marie" ?

Jésus, figure fondatrice du christianisme, est aussi un personnage
exceptionnel dans le Coran. Pourquoi ? Comment ? Les auteurs des
séries documentaires Corpus Christi, L’origine du christianisme et
L’Apocalypse mènent l’enquête auprès de vingt-six des plus grands
spécialistes mondiaux, y compris des chercheurs de tradition musulmane
: des historiens des débuts de l’islam, des philologues, des
épigraphistes, des historiens du christianisme oriental, des
historiens du judaïsme rabbinique et des spécialistes de l’histoire du
Coran. Les sept épisodes prennent pour point de départ une lecture
minutieuse de tous les termes de deux versets de la sourate IV du
Coran, évoquant à leur manière la crucifixion de Jésus “en apparence”,
avant d’ouvrir peu à peu la discussion à toutes les questions que pose
le texte, dans ses dimensions tant théologiques que littéraires et
historiques. C’est au carrefour des trois religions monothéistes, dans
la continuité du judaïsme de Moïse et du judéo-christianisme de Jésus,
que nous mène cette enquête qui cherche à reconstituer l’émergence de
l’islam dans une région païenne, très marquée pourtant par les
influences bibliques et la proximité des églises syriaques.

(3/7) Fils de Marie

Le Coran accorde une place éminente à Marie, la seule femme dont il
cite le nom. Pourquoi Jésus est-il toujours présenté comme "fils de
Marie" ? Quelles sont les implications de cette expression, qui semble
relayer "la terrible calomnie" dont Marie aurait été l’objet ?
Pourquoi passe-t-elle pour être la sœur d’Aaron et de Moïse, alors
qu’un millénaire les sépare ?

(France, 2014, 51mn) ARTE F

https://www.youtube.com/watch?v=2Mau0JDhv4Q
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Jésus et l’islam (4/7) - ARTE

https://www.youtube.com/watch?v=-Bfz6YAZIX8

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ?
Enquête sur les origines et la genèse de l’islam. Quatrième volet :
pourquoi l'exil de Mahomet de La Mecque à Médine (l’hégire) fonde-t-il
l’ère musulmane ? Permet-il d’opérer la distinction entre les sourates
mecquoises et les sourates médinoises ? Peut-on reconstituer la
chronologie du Coran ?

Que sait-on historiquement de Mahomet ? Ses appels au monothéisme, ses
annonces de la fin des temps et du jugement divin expliquent-ils son
exil de La Mecque à Médine ? Pourquoi cet événement, l’hégire,
fonde-t-il l’ère musulmane ? Permet-il d’opérer la distinction entre
les sourates mecquoises et les sourates médinoises ? Peut-on
reconstituer la chronologie du Coran ?

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À
partir de cette question, les auteurs de Corpus Christi enquêtent sur
les origines et la genèse de l’islam auprès de vingt-six chercheurs du
monde entier.

(France, 2014, 52mn) ARTE F[/quote]
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Jésus et l’islam (5/7) - ARTE

https://www.youtube.com/watch?v=rBX06jUFevw

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ?
Les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent sur les origines et la
genèse de l’islam auprès de vingt-six chercheurs du monde entier.
Cinquième volet : le Coran fait de nombreuses références à la Bible
hébraïque et aux textes chrétiens, notamment les évangiles apocryphes.
D’où Mahomet tirait-il ce savoir ?

Le Coran fait de nombreuses références à la Bible hébraïque et aux
textes chrétiens, notamment les évangiles apocryphes. D’où Mahomet
tirait-il ce savoir ? Avait-il un ou plusieurs informateurs, comme le
suggère le Coran ? Alors que la Tradition musulmane insiste sur le
contexte païen des débuts de l’islam, la présence de Jésus dans le
Coran est-elle la trace d’influences judéo-chrétiennes ?

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À
partir de cette question, les auteurs de Corpus Christi enquêtent sur
les origines et la genèse de l’islam auprès de vingt-six chercheurs du
monde entier.

(France, 2014, 52mn) ARTE F[/quote]

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 03:52
par indian
yacoub a écrit : ...auprès de vingt-six chercheurs du monde entier...
:hum: :hum: :hum:
Je suis curieux de savoir si parmi ces chercheurs certains sont Baha'is?
Vous savez?

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 04:00
par yacoub
indian a écrit : :hum: :hum: :hum:
Je suis curieux de savoir si parmi ces chercheurs certains sont Baha'is?
Vous savez?
Tu peux me tutoyer. Tu connais des islamologues baha'is ou ahmadistes célèbres ?

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 04:21
par indian
yacoub a écrit :Tu peux me tutoyer. Tu connais des islamologues baha'is ou ahmadistes célèbres ?
Non mais... Ceux ci. S'y sont intéressés...

Joseph Arthur de Gobineau, dit le comte de Gobineau, né le 14 juillet 1816 à Ville-d'Avray et mort le 13 octobre 1882 à Turin, est un diplomate et écrivain français.

Edward Granville Browne, orientaliste britannique.
A.L.M. NICOLAS consul de France à Tauris en 1911.

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 12:00
par Pierre77
" Yacoub " Le coran est née uniquement pour contredire l'Evangile, semer la confusion dans la religion et pousser les hommes à rejeter la parole de Dieu (Bible)

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 12:15
par hérétique
Pas très chrétien comme commentaire...

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 12:25
par Pierre77
" Hérétique " Qu'aurait dit un Chrétien ?

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 15:27
par hérétique
Je ne sais pas.
Que dirait mère theresa ? Que dirait soeur emmanuel ? Que dirait le dalaï-lama ?

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 15:32
par Pierre77
" Hérétique " J'ai l'impression que tu juges souvent selon l'apparence (sans preuve) ? :hum:

Jean 7:24 Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice.

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 10 déc.15, 16:02
par hérétique
Pierre77 a écrit :" Hérétique " J'ai l'impression que tu juges souvent selon l'apparence (sans preuve) ? :hum:

Jean 7:24 Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice.
C'est possible.

Mais vous êtes loin d’être juste en posant :
Le coran est née uniquement pour contredire l'Evangile, semer la confusion dans la religion et pousser les hommes à rejeter la parole de Dieu

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 11 déc.15, 00:37
par yacoub
Jésus et l’islam (6/7) - ARTE

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? À partir de cette question, les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent sur les origines et la genèse de l’islam auprès de vingt-six chercheurs du monde entier. Sixième épisode : Mahomet a-t-il voulu créer une nouvelle religion ? Pourquoi l’islam se veut-il la religion d’Abraham ?

Mahomet a-t-il voulu créer une nouvelle religion ? Pourquoi l’islam se veut-il la religion d’Abraham ? Pourquoi Mahomet se situe-t-il dans la longue lignée des prophètes, juste après Jésus ? Est-ce pour cette raison que les noms de Mahomet et de Jésus apparaissent ensemble sur l’inscription du Dôme du Rocher à Jérusalem ? Pourquoi l’islam a-t-il été considéré comme une hérésie du christianisme ?

Mahomet a-t-il voulu créer une nouvelle religion ? Pourquoi l’islam se veut-il la religion d’Abraham ? Pourquoi Mahomet se situe-t-il dans la longue lignée des prophètes, juste après Jésus ? Est-ce pour cette raison que les noms de Mahomet et de Jésus apparaissent ensemble sur l’inscription du Dôme du Rocher à Jérusalem ? Pourquoi l’islam a-t-il été considéré comme une hérésie du christianisme ?

(France, 2014, 52mn) ARTE F

https://www.youtube.com/watch?v=e1_FBIiOOR4
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Jésus et l’islam (7/7) - ARTE
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... XrGgZ6v7oc

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ? Les auteurs de "Corpus Christi" enquêtent sur les origines et la genèse de l’islam. Dernier épisode : dans le Coran, Mahomet est présenté comme un illettré, un pur messager de la parole divine transmise par l’ange Gabriel. Mais comment le texte a-t-il pris forme ? Comment a-t-il été transmis oralement puis fixé par écrit ?

Dans le Coran, Mahomet est présenté comme un illettré, un pur messager de la parole divine transmise par l’ange Gabriel. Mais comment le texte a-t-il pris forme ? Comment a-t-il été transmis oralement puis fixé par écrit ? Comment Mahomet peut-il être considéré comme l’auteur du Coran, ce premier monument de la littérature arabe ?

(France, 2014, 51mn) ARTE F
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J'ai regardé les 7 émissions, j'admire beaucoup Jacqueline Chabbi dont j'ai lu les livres et assisté à ses conférences.

Image

Ils n'ont pas parlé de la rencontre de Mahomet avec Jésus lors de son ascension au ciel où il a rencontré Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus.

C'est grâce à Moïse que les mahométans ne prient pas 50 fois par jour.

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 11 déc.15, 01:37
par indian
hérétique a écrit :" Hérétique " J'ai l'impression que tu juges souvent selon l'apparence (sans preuve) ? :hum:

Jean 7:24 Ne jugez pas selon l'apparence, mais jugez selon la justice.

C'est possible.

Mais vous êtes loin d’être juste en posant : Le coran est née uniquement pour contredire l'Evangile, semer la confusion dans la religion et pousser les hommes à rejeter la parole de Dieu

:hum:
:hi:

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 11 déc.15, 01:51
par Etoiles Célestes
yacoub a écrit :Jésus et l’islam (6/7) - ARTE

Pourquoi Jésus occupe-t-il une place exceptionnelle dans le Coran ?
Par ce que Muhammad n'était pas bête, en attachant une grande importance à Jésus
il était sûr de rallier plus de fidèles à sa cause...

Re: Suivre jésus ou Mahomet? Pour aller au paradis?

Posté : 11 déc.15, 03:27
par Pierre77
Etoiles célestes a écrit :
Par ce que Muhammad n'était pas bête, en attachant une grande importance à Jésus
il était sûr de rallier plus de fidèles à sa cause...
Bien évidemment Muhammad prêche le Vrai (Jésus) pour obtenir le Faux (Islam) !