Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 04 juin09, 13:04

Message par Temoin »

lunam a écrit :témoin
tu veu dire que tu na pas plus claire que ca ?

alors pour toi c'est la Grande et meilleur preuve que ton prophete est annoncé,,,,tu va etre triste si on te prouve le contraire....

la j'ai pas le temps de te répondre d'une maniere argumenté,

mais avant de partire, dis moi : comment peu tu te fié a la bible vu quelle est falcifier ?

Ou alors il ny a que les passages qui vous plaise qui ne sont Pas falcifier ?!?!?!?!***?:§!§!!!!?
Meusieur lunam...La Bible selon les musulmans contient la parole de dieu associer a celles des hommes elle n'est pas tout à fait fausse
or le coran est venu confirmer la parole de dieu et rejetter celles des hommes et pas seulement la bible
c'est pour ça que l'islam est universelle parce que c'est le résumé de toutes les religions qui l'ont précéder..
Nous croyons en Esaie et en Ses prophéties
comme à dit Ibn ishak qu'Allah l'agrée : ISHIIA est l'un des prophètes des enfants d'Israël il a fait l'annonce de Mahomet et du méssie fils de marie (PSSE)..(Rapporté par Ibn par el Nawawi dans Riyad el salihin et ahmed fi masnadéh )

Cordialement
et on leur dira : "Où sont ceux que vous adoriez,en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?"Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi,ainsi que toutes les armées d'Iblis. (Coran 2:257)

Bernard

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 04 juin09, 17:54

Message par Bernard »

Temoin a écrit :Ya-il plus claire que ça ?

:roll: je ne vois pas Mahomet la dedans :shock: Il faut aussi savoir ce que vous voulez ! La Bible est soit disant falsifié pour les musulmans puis lorsque vous souhaitez créditer votre livre vous trouvez des passages crédible ! :lol:

Certains font le marché avec la Bible ( ils prennent ce qui les intéresse et laisse le reste ) :wink:

titia

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Re:

Ecrit le 04 juin09, 19:00

Message par titia »

noor a écrit :Mohammed est avec nous jusqu'a la fin des temps, sa religion est avec nous et nous devons suivre son message jusqu'a la fin des temps, Dieu nous l'a envoyer afin de reparer les erreurs des peuple passé avant lui, de confirmer la Torah l'evangile, et de completer la religion, de poser le sceau sur la religion :

"...Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous..."
(s 5 v 3)

Notons que la bible, contrairement au Coran ne dit dans aucun de ses versets que Jesus est le dernier des prophetes, elle y dit meme le contraire Jesus dit :
"Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s’ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde. Par ceci vous connaissez l’Esprit de Dieu, tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu, et tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n’est pas de Dieu ; et ceci est l’esprit de l’antichrist, duquel vous avez ouï dire qu’il vient, et déjà maintenant il est dans le monde. Pour vous, enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. Pour eux, ils sont du monde ; c’est pourquoi ils parlent selon les principes du monde, et le monde les écoute. Nous, nous sommes de Dieu ; celui qui connaît Dieu nous écoute ; celui qui n’est pas de Dieu ne nous écoute pas, à cela nous connaissons l’esprit de vérité et l’esprit d’erreur (1 Jean 4.1-6)."
Si Jesus etait le dernier prophete il n'aurait pas dit "d'eprouver l'esprit", et de qui parle t-il ? parle t-il d'un esprit ? ou d'homme ?
Le terme esprit ne s'adresse pas forcement a un esprit, mais dans ce verset il parle d'homme et plus precisement de prophete, il dit de ne pas croire en chaque personne se pretendant prophete apres lui, Il dit que le vrai prophete (Esprit de Dieu) est celui qui confesse qu'il est Jesus Christ venu en chair, Mohammed renie t-il ceci ? il affirme que Jesus Christ est venu en chair, et que c'est un etre integral non fusionné avec Dieu ou le saint esprit, ce qu'enormement de chretiens refuse de croire, ensuite a la fin de ce verset nous pouvont lire la meme expression qui se trouve dans la description du consolateur, il est dit "l'esprit de verité", ici, s'agit t-il du saint esprit ? Or enormement de de chretiens pense, mais sans aucune preuve, que "l'esprit de verité", le paraclet ou consolateur est le saint esprit, tout ça pour refuter la prophetisation de Mohammed .

Que Dieu nous guide sur le droit chemin !

Desoler sans te vexer mais mohammed pour certains comme pour moi, il m'est strictement inconnu biblique et surtout INCOMPARABLE a Jesus, bah oui puisque qu'il est categoriquement IMPOSSIBLE de comparer Dieu a un etre humain :) j'ai l'impression que vous prenez mohammed pour un idole, personellement j'ai un seul idole: Le SEIGNEUR JESUS (DIEU)
Certain d'entres vous diront ''mais Jesus n'est pas Dieu'' bah voyons, SI IL L'EST :) QUE DIEU NOUS BENISENT TOUS.

titia

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 04 juin09, 19:26

Message par titia »

Bernard a écrit :
:roll: je ne vois pas Mahomet la dedans :shock: Il faut aussi savoir ce que vous voulez ! La Bible est soit disant falsifié pour les musulmans puis lorsque vous souhaitez créditer votre livre vous trouvez des passages crédible ! :lol:

Certains font le marché avec la Bible ( ils prennent ce qui les intéresse et laisse le reste ) :wink:


t'as raison bernard, les musulmans disent que la bible est falsifie, et quand ils veulent justifier leur coran ils prennent des passages biblique seulement ce qui les interesse et laisse le reste... faudrait savoir finalement!

titia

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 04 juin09, 21:02

Message par titia »

Pour les musulmans a ecouter s'il vous plait:



http://www.youtube.com/watch?v=xGHq4EUumUQ
http://www.youtube.com/watch?v=4X-gfugkS2Q&feature=fvw



** si vous voyez que sa ne marche pas patientez juste quelques minutes**

Temoin

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Re: Re:

Ecrit le 04 juin09, 22:23

Message par Temoin »

titia a écrit : Desoler sans te vexer mais mohammed pour certains comme pour moi, il m'est strictement inconnu biblique et surtout INCOMPARABLE a Jesus, bah oui puisque qu'il est categoriquement IMPOSSIBLE de comparer Dieu a un etre humain :) j'ai l'impression que vous prenez mohammed pour un idole, personellement j'ai un seul idole: Le SEIGNEUR JESUS (DIEU)
Certain d'entres vous diront ''mais Jesus n'est pas Dieu'' bah voyons, SI IL L'EST :) QUE DIEU NOUS BENISENT TOUS.
Voila ou vous mène votre orguille
Pour info monsieur tita Dans Les 100 personnalités les plus influentes de l'histoire de michael h. hart, Mahomet à été classé premier et jésus christ a eu la troisième place..

Bernard a écrit
Desoler sans te vexer mais mohammed pour certains comme pour moi, il m'est strictement inconnu biblique et surtout INCOMPARABLE a Jesus, bah oui puisque qu'il est categoriquement IMPOSSIBLE de comparer Dieu a un etre humain :) j'ai l'impression que vous prenez mohammed pour un idole, personellement j'ai un seul idole: Le SEIGNEUR JESUS (DIEU)
Certain d'entres vous diront ''mais Jesus n'est pas Dieu'' bah voyons, SI IL L'EST :) QUE DIEU NOUS BENISENT TOUS.
Pour jésus vous étés prêt a n'importe quel tentatives à fouiller dans le livre des juifs pour prouver qu'il est le messie alors que les juifs eux ne le voit nul part...
Mais pour Mahomet non...parce que vous étés trop orgueilleux...sinon personne n'aurait effacer mon message la première fois...

Ex :
Dans Esaie 7:14 si vous lisez bien le chapitre vous aller comprendre que cette prophétie n'a strictement rien à voir avec jésus...

Voici le chapitre maintenant
Esaie 7
Il arriva, du temps d'Achaz, fils de Jotham, fils d'Ozias, roi de Juda, que Retsin, roi de Syrie, monta avec Pékach, fils de Remalia, roi d'Israël, contre Jérusalem, pour l'assiéger; mais il ne put l'assiéger.
On vint dire à la maison de David: Les Syriens sont campés en Éphraïm. Et le coeur d'Achaz et le coeur de son peuple furent agités, comme les arbres de la forêt sont agités par le vent.
Alors l'Éternel dit à Ésaïe: Va à la rencontre d'Achaz, toi et Schear Jaschub, ton fils, vers l'extrémité de l'aqueduc de l'étang supérieur, sur la route du champ du foulon.
Et dis-lui: Sois tranquille, ne crains rien, Et que ton coeur ne s'alarme pas, Devant ces deux bouts de tisons fumants, Devant la colère de Retsin et de la Syrie, et du fils de Remalia,
De ce que la Syrie médite du mal contre toi, De ce qu'Éphraïm et le fils de Remalia disent:
Montons contre Juda, assiégeons la ville, Et battons-la en brèche, Et proclamons-y pour roi le fils de Tabeel.
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Cela n'arrivera pas, cela n'aura pas lieu.
Car Damas est la tête de la Syrie, Et Retsin est la tête de Damas. (Encore soixante-cinq ans, Éphraïm ne sera plus un peuple.)
La Samarie est la tête d'Éphraïm, Et le fils de Remalia est la tête de la Samarie. Si vous ne croyez pas, Vous ne subsisterez pas.
L'Éternel parla de nouveau à Achaz, et lui dit:
Demande en ta faveur un signe à l'Éternel, ton Dieu; demande-le, soit dans les lieux bas, soit dans les lieux élevés.
Achaz répondit: Je ne demanderai rien, je ne tenterai pas l'Éternel.
Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu?
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.
Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné.
L'Éternel fera venir sur toi, Sur ton peuple et sur la maison de ton père, Des jours tels qu'il n'y en a point eu Depuis le jour où Éphraïm s'est séparé de Juda (Le roi d'Assyrie.)
En ce jour-là, l'Éternel sifflera les mouches Qui sont à l'extrémité des canaux de l'Égypte, Et les abeilles qui sont au pays d'Assyrie;
Elles viendront, et se poseront toutes dans les vallons désolés, Et dans les fentes des rochers, Sur tous les buissons, Et sur tous les pâturages.
En ce jour-là, le Seigneur rasera, avec un rasoir pris à louage Au delà du fleuve, Avec le roi d'Assyrie, La tête et le poil des pieds; Il enlèvera aussi la barbe.
En ce jour-là, Chacun entretiendra une jeune vache et deux brebis;
Et il y aura une telle abondance de lait Qu'on mangera de la crème, Car c'est de crème et de miel que se nourriront Tous ceux qui seront restés dans le pays.
En ce jour-là, Tout lieu qui contiendra mille ceps de vigne, Valant mille sicles d'argent, Sera livré aux ronces et aux épines:
On y entrera avec les flèches et avec l'arc, Car tout le pays ne sera que ronces et épines.
Et toutes les montagnes que l'on cultivait avec la bêche Ne seront plus fréquentées, par crainte des ronces et des épines: On y lâchera le boeuf, et la brebis en foulera le sol.

Moi aussi je le voit nullement jésus Ici je voit qu'un signe fait au roi Achaz qu'une Jeune fille sera enceinte et mettra au monde Emmanuel qui n'est même jésus... Et pas seulement dans cette prophéties mais dans toutes les prophéties messianiques..

Toute fois Vue que l'AT est couvert d'un voile faut analyser les textes pour pouvoir se prononcer sur n'importe quel sujet...

Je suis pret à croire aux prophéties messianique de jésus-christ ..mais en revanche est-tu pret a analyser et à croire aux prophéties Mahomettique ?
et on leur dira : "Où sont ceux que vous adoriez,en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?"Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi,ainsi que toutes les armées d'Iblis. (Coran 2:257)

Ren'

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Re: Re:

Ecrit le 04 juin09, 22:38

Message par Ren' »

Temoin a écrit :Dans Les 100 personnalités les plus influentes de l'histoire de michael h. hart, Mahomet à été classé premier et jésus christ a eu la troisième place
Et alors ?
Temoin a écrit :Pour jésus vous étés prêt a n'importe quel tentatives à fouiller dans le livre des juifs pour prouver qu'il est le messie alors que les juifs eux ne le voit nul part...
Mais pour Mahomet non...parce que vous étés trop orgueilleux..
La différence, c'est que les chrétiens ne disent pas que les juifs ont falsifié leurs livres.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: Re:

Ecrit le 04 juin09, 22:44

Message par titia »

Temoin a écrit : Voila ou vous mène votre orguille
Pour info monsieur tita Dans Les 100 personnalités les plus influentes de l'histoire de michael h. hart, Mahomet à été classé premier et jésus christ a eu la troisième place..

Bernard a écrit Pour jésus vous étés prêt a n'importe quel tentatives à fouiller dans le livre des juifs pour prouver qu'il est le messie alors que les juifs eux ne le voit nul part...
Mais pour Mahomet non...parce que vous étés trop orgueilleux...sinon personne n'aurait effacer mon message la première fois...

Ex :
Dans Esaie 7:14 si vous lisez bien le chapitre vous aller comprendre que cette prophétie n'a strictement rien à voir avec jésus...

Voici le chapitre maintenant
Esaie 7
Il arriva, du temps d'Achaz, fils de Jotham, fils d'Ozias, roi de Juda, que Retsin, roi de Syrie, monta avec Pékach, fils de Remalia, roi d'Israël, contre Jérusalem, pour l'assiéger; mais il ne put l'assiéger.
On vint dire à la maison de David: Les Syriens sont campés en Éphraïm. Et le coeur d'Achaz et le coeur de son peuple furent agités, comme les arbres de la forêt sont agités par le vent.
Alors l'Éternel dit à Ésaïe: Va à la rencontre d'Achaz, toi et Schear Jaschub, ton fils, vers l'extrémité de l'aqueduc de l'étang supérieur, sur la route du champ du foulon.
Et dis-lui: Sois tranquille, ne crains rien, Et que ton coeur ne s'alarme pas, Devant ces deux bouts de tisons fumants, Devant la colère de Retsin et de la Syrie, et du fils de Remalia,
De ce que la Syrie médite du mal contre toi, De ce qu'Éphraïm et le fils de Remalia disent:
Montons contre Juda, assiégeons la ville, Et battons-la en brèche, Et proclamons-y pour roi le fils de Tabeel.
Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Cela n'arrivera pas, cela n'aura pas lieu.
Car Damas est la tête de la Syrie, Et Retsin est la tête de Damas. (Encore soixante-cinq ans, Éphraïm ne sera plus un peuple.)
La Samarie est la tête d'Éphraïm, Et le fils de Remalia est la tête de la Samarie. Si vous ne croyez pas, Vous ne subsisterez pas.
L'Éternel parla de nouveau à Achaz, et lui dit:
Demande en ta faveur un signe à l'Éternel, ton Dieu; demande-le, soit dans les lieux bas, soit dans les lieux élevés.
Achaz répondit: Je ne demanderai rien, je ne tenterai pas l'Éternel.
Ésaïe dit alors: Écoutez donc, maison de David! Est-ce trop peu pour vous de lasser la patience des hommes, Que vous lassiez encore celle de mon Dieu?
C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.
Il mangera de la crème et du miel, Jusqu'à ce qu'il sache rejeter le mal et choisir le bien.
Mais avant que l'enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, Le pays dont tu crains les deux rois sera abandonné.
L'Éternel fera venir sur toi, Sur ton peuple et sur la maison de ton père, Des jours tels qu'il n'y en a point eu Depuis le jour où Éphraïm s'est séparé de Juda (Le roi d'Assyrie.)
En ce jour-là, l'Éternel sifflera les mouches Qui sont à l'extrémité des canaux de l'Égypte, Et les abeilles qui sont au pays d'Assyrie;
Elles viendront, et se poseront toutes dans les vallons désolés, Et dans les fentes des rochers, Sur tous les buissons, Et sur tous les pâturages.
En ce jour-là, le Seigneur rasera, avec un rasoir pris à louage Au delà du fleuve, Avec le roi d'Assyrie, La tête et le poil des pieds; Il enlèvera aussi la barbe.
En ce jour-là, Chacun entretiendra une jeune vache et deux brebis;
Et il y aura une telle abondance de lait Qu'on mangera de la crème, Car c'est de crème et de miel que se nourriront Tous ceux qui seront restés dans le pays.
En ce jour-là, Tout lieu qui contiendra mille ceps de vigne, Valant mille sicles d'argent, Sera livré aux ronces et aux épines:
On y entrera avec les flèches et avec l'arc, Car tout le pays ne sera que ronces et épines.
Et toutes les montagnes que l'on cultivait avec la bêche Ne seront plus fréquentées, par crainte des ronces et des épines: On y lâchera le boeuf, et la brebis en foulera le sol.

Moi aussi je le voit nullement jésus Ici je voit qu'un signe fait au roi Achaz qu'une Jeune fille sera enceinte et mettra au monde Emmanuel qui n'est même jésus... Et pas seulement dans cette prophéties mais dans toutes les prophéties messianiques..

Toute fois Vue que l'AT est couvert d'un voile faut analyser les textes pour pouvoir se prononcer sur n'importe quel sujet...

Je suis pret à croire aux prophéties messianique de jésus-christ ..mais en revanche est-tu pret a analyser et à croire aux prophéties Mahomettique ?


Deja c'est Madame Titia... bon je te laisse dans ton inventation historique islamique qui n'a absolument AUNCUN SENS! en parlant meme de tes messages precedente ...car je vois a force de parler...

Temoin

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 04 juin09, 23:49

Message par Temoin »

Monsieur ou madame ça change rien
Tu na rien a argumenter ?
et on leur dira : "Où sont ceux que vous adoriez,en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?"Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi,ainsi que toutes les armées d'Iblis. (Coran 2:257)

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 05 juin09, 00:18

Message par CHAHIDA »

Bonjour, salam

Je vais citer les partie de la bible qui cite Mohamed,(saw) je vous rappel que Mohamed (saw) est de la ligné d'Ismael fils légitime contrairement a ce que certains chrétiens pensent! et je vous demanderai d'éviter de blasphémer sur Abraham (psl) car il est prophète et s'il prit agar comme épouse qui lui donna un fils ISMAEL c par la volonté de dieu,
Maintenant revenons aux descriptions de Mohamed (saw) dans la bible,

Effectivement nous considérons que la bible est falsifié, pourquoi les auteurs sont des hommes, et qui parfois se contredisent.
Et par le biais du coran (grâce) au coran, nous savons ce qui est vrai ce qui est faux!!



LE PROPHETE MOHAMMED DANS LA BIBLE

Le prophéte Mohammed pbsl nommément cité dans la bible

MOHAMMAD DANS L'ANCIEN TESTAMENT

1. Il devait venir d'Arabie avec dix-mille saints
2. Le Prophète attendu du Pentateuque
3. Qui est Schilo ?
4. Le Prophète des Psaumes
5. Le Serviteur élu
6. L'Alliance de Dieu avec Abraham et sa descendance
7. Quelle est la Nation insensée ?
8. Le Saint vient de la montagne de Paran
Le PROPHETE MOHAMMED DANS L'EVANGILE DE BARNABAS.
MOHAMMAD

MOHAMMAD DANS LE NOUVEAU TESTAMENT

1. Es tu le prophete?
2. Le consolateur (Le paraclet)

Le PROPHETE MOHAMMED DANS LES MANUSCRITS DE LA MER MORTE.

Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques, une femme fait la description de l'homme qu'elle aime, à la fin du chapitre, on peut lire le nom Muhammad.
Quoi de plus clair pour une prophétie

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .


Voici les différentes traductions que l'on peut rencontrer, elles mettent en relief la volonté de cacher le nom Mu h ammad en traduisant sa signification.
Cantique 5.16
Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme .
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!
(Bible Louis Segond)

Cantique 5.16
Son palais est la douceur même ; et tout sont être est l'objet même du désir .
Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !
(Bible TOB) Le suffixe « im » marque habituellement le pluriel, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

מחמדּ

מַחמ

מֻחמדּ
Il est remarquable que ce soit la translitération parfaite de l'arabeمحمدen hébreu מחמד.

Le suffixe « im » ajouté, nous lisons Mouhamad-im .

Une autre chose qu'il serait intéressant de prendre en compte, est le fait que les termes Chéri (dodi)[ 1 ] (sauf Proverbes ) et ami (rai)[ 2 ], peuvent aussi être traduit par oncle et voisin.
En effet, dodi est traduit seize fois par oncle, dans toute la Bible. Et rai est traduit par voisin cent-deux fois, et seulement dix fois par ami.
Si nous traduisons correctement d'après ce qui précède : Tel est mon oncle, tel est mon voisin, Filles de Jérusalem! devient un référence claire à la descendance d'Ismaël.

DANS L'ANCIEN TESTAMENT
Il devait venir d'Arabie avec dix-mille saints

Voici une prophétie majeure concernant Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) dans la Bible , celle de la prise de La Mecque par dix-mille compagnons:

« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

« L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran »

La tradition juive et chrétienne veut que ces 3 endroits désignent le Sinaï, nous allons voir que cela désigne plutôt: le Sinaï, la Palestine et l'Arabie.

Le mont Sinaï est bien connut, c'est là où Moïse reçut les tables de la Loi , et qu'il entendit Dieu.

Séir est une montagne au nord de Juda (actuelle Palestine), située près de l'ancienne Beth-Shemesh (Ain Shems aujourd'hui), selon « Smith's Bible Dictionary » [ 1 ] et « The KJV Old Testament Hebrew Lexicon » [ 2 ].
Non loin de Séir , se trouve Bethléem, lieu de naissance de Jésus, paix sur lui.
Séir est donc situé dans la région où Jésus, paix sur lui, apporta l'Évangile: la Palestine.

Reste le Mont Paran , qu'est ce que le Mont Paran ?
Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël, paix soit sur lui, en ces termes:

Genèse 21.20
Dieu fut avec l'enfant (Ismaël), qui grandit, habita dans le désert, et devint
tireur d'arc.
Genèse 21.21
Il habita dans le désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.

Ismaël, l'ancêtre des arabes grandit donc dans le désert de Paran , qui est le désert d'Arabie.
La tradition arabe de l'époque rapporte qu'Ismaël et sa mère s'installèrent dans la vallée de La Mecque (cf. La Mecque décrite dans la Bible ).

De plus, les descendants d'Ismaël se fixèrent dans ce même désert de Paran , tel que l'affirme la Bible:

Genèse 25.13
et voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs
générations : Le premier-né d'Ismaël, Nebaïoth ; et Kédar , et Adbeël , et
Mibsam , et Mishma et Duma , et Massa, Hadar , et Téma , Jetur , Naphish et Kedma .
Genèse 25.16
Ce sont là les fils d'Ismaël, et ce sont là leurs noms, selon leurs
villages et leurs campements : douze princes de leurs tribus.

Ces douzes fils d'Ismaël sont les pères des arabes, ils donnèrent leurs noms aux villages où ils résidaient et les arabes ont continué à vivre dans ce même désert de Paran. Le désert d'Arabie est donc Paran dans la Bible , c'est le lieu de fixation d'Ismaël et de ses descendants.

Mais il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Har Paran en hébreu ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
Cela devient clair, il ne peut s'agir que du Mont Hira , où Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) a recut la première révélation de l'ange Jibril (Gabriel).

Le passage « L'Éternel est venu de Sinaï , il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi du Mont Paran » nous montre 3 régions distinctes le Sinaï, la Palestine et un mont d'Arabie (Mont Hira ). C'est une référence claire au trois prophètes Moïse, Jésus et Muhammad, que la paix soit sur eux tous.

En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.

De plus, on retrouve à de nombreuses reprises Paran dans la Bible , mais seulement 2 fois « Mont Paran », et ces deux fois sont des prophéties claires concernant la venue de Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam), l'autre prophétie est Le Saint devait venir de La Mecque.

« il est venu avec dix-mille saints »


Ce qui est traduit par dix-mille saints est en hébreu רִבְבֹת קֹדֶשׁ( rivévot kodesh ), dans certaines Bibles, rivévot est traduit par myriade, une myriade d'hommes signifie exactement dix-mille hommes.
De plus la racine r-v-v est utilisée à beaucoup d'autres endroits dans la Bible pour dénombrer les hommes ou les choses:
Deutéronome 32.30
Comment un seul en poursuivrait-il mille, Et deux en mettraient-ils
dix mille [ Rivava ] en fuite [...]

La traduction anglaise : http://kjv.biblebrowser.com/deuteronomy/33-2.htm

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them".

Dans la king james version :

"And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them."

(voir aussi Deutéronome 33.17 ; 1 Samuel 18.7 et 18.8 ; 1 Samuel 29.5 ; Lévitique 26.8 ; Néhémie 7.66 ; Esdras 2.64 ; Genèse 24.60 ; ...)


Dans le verset, kodesh signifie saint, ou plutôt homme saint, la traduction de rivévot kodesh est donc dix-mille saints

Jude 1.14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en
ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec dix-mille saints.
Jude 1.15
pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous
les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de
toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs
impies.

Le mot grec employé est μυριασιν murias », ce qui signifie 10 000.
Murias est l'étymologie de myriade, c'est l'équivalent grec de révivot en hébreu.

Encore une fois, nous retrouvons dans la Bible une référence à « dix-mille saints », et là, l'auteur du livre de Jude (les auteurs ?) nous dit bien que c'est une prophétie d'Énoch, ayant vécut des millénaires avant J-C.
Énoch a donc annoncé que dix-mille saints de Dieu viendraient exercer un jugement, contre des impies, des incroyants.
Si Jude (ayant vécut bien après Jésus) cite cette prophétie, c'est qu'elle ne s'est pas encore réalisée. Ni au temps d'Énoch, ni au temps de Moise, ni au temps de Jude.
Du premier au dernier livre de la Bible , la prophétie des dix-mille saints resta en suspent , et personne ne l'a accomplit.

Historiquement, ces prophéties ne peuvent s'appliquer qu'à Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam), c'est le seul prophète à être venu avec dix-mille saints compagnons, lors de la prise de La Mecque.

Y a-t-il eu un autres prophète accompagné de dix-mille saints compagnons, dans le désert de Paran ?

En fait, dans beaucoup de Bible, les traducteurs ont cammouflé « rivévot » et « murias » par myriade, alors que cela veut exactement dire dix-mille, dans le seul but de dérouter le lecteur, de cacher les prophéties concernant Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam) et l'entrée à La Mecque , qui est un événement historique sans précédent.


« L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]

Cette prophétie ne peut s'accorder qu'avec Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam), en effet, personne d'autre n'est venue à Paran en Arabie, avec dix-mille saints compagnons et une loi divine.
Cette prophétie vient clore la Thora , c'est le chapitre 33, celui des bénédictions de Moïse, juste avant sa mort. Les dernières paroles d'un des plus grand prophète d'Israël, rapportées avec plus ou moins de précision dans le Deutéronome, annonce donc clairement la venue de Muhammad ( Salallah Alihi Wa Salam).

Il n'est pas étonnant qu'un événement aussi important que la libération de La Mecque , se retrouve prédit dans la Thora,
mais aussi dans les écritures hindoues, car l'ouverture de La Mecque marque le commencement de l' expension de l'Islam, et de son rayonnement encore actuel.


Etc... et je remettrai la suite, ou sinon voici le site (que certains j'en suis sur malgré toute les preuves, mettrons le doute, sur le site et les preuves, mais c ainsi, (Allah guide qui il veut): http://www.aimer-jesus.com/propheties_arrivee.php:

wa salam

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 05 juin09, 00:34

Message par Temoin »

Béni soit tu Kahina
وجزاك الرب خير الجزاء
et on leur dira : "Où sont ceux que vous adoriez,en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?"Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi,ainsi que toutes les armées d'Iblis. (Coran 2:257)

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 05 juin09, 00:52

Message par Bernard »

KAHINA a écrit :Etc... et je remettrai la suite, ou sinon voici le site (que certains j'en suis sur malgré toute les preuves, mettrons le doute, sur le site et les preuves, mais c ainsi, (Allah guide qui il veut): http://www.aimer-jesus.com/propheties_arrivee.php:

wa salam

En sachant que ce site prend en compte l'évangile de Barnabé pour donner du crédit à Mahomet mais à contrario il contredis le coran :lol: http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php

Tout fait ventre à certains pour manipuler ou jouer aux Biblistes :lol:

matrix333

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Re: Re:

Ecrit le 05 juin09, 06:27

Message par matrix333 »

LES GRANDS HOMMES NOBLE CONNAISSENT LA VALEUR DU PLUS GRAND HOMME DE L'UMANITE MAIS LES CHIENS ABOIENT QUAND ILS ENTENDENT UN BRUIT
Les grands hommes nobles connaissent la valeur du plus grand homme de l’humanité mais les chiens aboient quand ils entendent un bruit
………………….
LES GRANDS HOMMES NOBLE CONNAISSENT LA VALEUR DU PLUS GRAND HOMME DE L'UMANITE MAIS LES CHIENS ABOIENT QUAND ILS ENTENDENT UN BRUIT

[quote="Temoin"]Pour info monsieur tita Dans Les 100 personnalités les plus influentes de l'histoire de michael h. hart, Mahomet à été classé premier et jésus christ a eu la troisième place.. [/code]
(y) (y) (y)
1) “Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier.“
source
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire)
New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33

2) “Ce fut très certainement un très grand homme qui forma de grands hommes…il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun
des hommes”

VOLTAIRE (Philosophe) – Essai sur les mœurs

3) Le grand poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 A propos du Prophète de l’Islam (Mohammad)
« Jamais homme ne se proposa volontairement où involontairement un but plus sublime puisque ce but était surhumain : saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l’homme et l’homme à Dieu, restaurer l’idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l’idolâtrie.
Jamais homme n’accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde (…).
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand (…) ? »


4) "Ils (les opposants d Mohammed (C)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed (C) bran disait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les cours. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier"
source
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri
à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.

5) "Mohammed (C) était l'âme de la Bienveillance et son in fluence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient".
source
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122

6) "Quatre ans après la mort de Justin, A.D. 569, naissait à la Mecque, en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine ... Mohammed (C)"
source
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875

7) "Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed (C) est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion"
source
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946

8) "Mohammed (C) fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux" "
source
Encyclopedia Brittanica", 1lème édition

9) "Plus j'étudie plus j'apprends que la force de l´islam ne se puise pas dans l'épée-" source
Mahatma Gandhi - le père de l'Inde moderne - dans "Young Indiâ

Pour ne pas être long je me contente de ces citations magnifiques
Je sais qu’il y a ceux qui vont être frustré pas leur haine mais que faire les grands hommes connaissent la valeur du grand homme et les jaloux aboient.
VOLTAIRE Mahomet “Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes ”
A. de LAMARTINE1854«voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand (…) ? »

Temoin

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 05 juin09, 06:33

Message par Temoin »

Matrix333 Notre ami Bernard joue a supprimer les messages xD
Attention car la prochaine fois je vai fair un screenshot ^^
et on leur dira : "Où sont ceux que vous adoriez,en dehors de Dieu ? vous secourent-ils ? ou se secourent-ils eux-mêmes ?"Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi,ainsi que toutes les armées d'Iblis. (Coran 2:257)

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Re: Mahomet n'est pas annoncé dans la Bible!

Ecrit le 05 juin09, 07:04

Message par matrix333 »

KAHINA a écrit :..............Le PROPHETE MOHAMMED DANS LES MANUSCRITS DE LA MER MORTE.

Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques, une femme fait la description de l'homme qu'elle aime, à la fin du chapitre, on peut lire le nom Muhammad.
Quoi de plus clair pour une prophétie

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .


Voici les différentes traductions que l'on peut rencontrer, elles mettent en relief la volonté de cacher le nom Mu h ammad en traduisant sa signification.
Cantique 5.16
Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme .
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!
(Bible Louis Segond)

Cantique 5.16
Son palais est la douceur même ; et tout sont être est l'objet même du désir .
Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !
(Bible TOB) Le suffixe « im » marque habituellement le pluriel, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

מחמדּ

מַחמ

מֻחמדּ
Il est remarquable que ce soit la translitération parfaite de l'arabeمحمدen hébreu מחמד.

Le suffixe « im » ajouté, nous lisons Mouhamad-im .

Une autre chose qu'il serait intéressant de prendre en compte, est le fait que les termes Chéri (dodi)[ 1 ] (sauf Proverbes ) et ami (rai)[ 2 ], peuvent aussi être traduit par oncle et voisin.
En effet, dodi est traduit seize fois par oncle, dans toute la Bible. Et rai est traduit par voisin cent-deux fois, et seulement dix fois par ami.
Si nous traduisons correctement d'après ce qui précède : Tel est mon oncle, tel est mon voisin, Filles de Jérusalem! devient un référence claire à la descendance d'Ismaël.

salam
(y) (y)
Merci
L’arnaque du traducteur qui voulait cacher ce non Moahamad c’est ce qui a redut la bible de plus en plus falsifié en attend encor la version 2009 de la bible pour voir les nouvelles tendances été 2009 quand ils veulent prêcher ils sont prêt à falsifier de plus en plus la bible mais heureusement on a la référence qui les démasque le coran et la logique démasque toujours les falsificateurs des documents mais ce qui est surprenant c’est que les falsificateurs laisse parfois des traces qu’ont détecte comme un voleur qui laisse des traces de crime derrière lui
VOLTAIRE Mahomet “Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes ”
A. de LAMARTINE1854«voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand (…) ? »

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