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Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 11:25
par MonstreLePuissant
RT2 a écrit :De quelle manière les premiers chrétiens s'étaient différenciés et pourquoi cela gênait les autorités du Sanhédrin de l'époque ?
C'était les seuls à prêcher une fin du monde qui n'est jamais venue.
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 15:22
par toutatis
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 17:51
par Estrabolio
Mais bien sur, les oiseaux sont apparus avant les animaux terrestres, la végétation existait avant le soleil, la lumière existait avant le soleil et, encore plus fort, le jour et la nuit existaient avant la lumière et le soleil. Ne parlons pas de la pluie qui apparaît après la rosée, de l'arc en ciel crée il y a 4000 ans
Totalement scientifique la Genèse.
http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 59762.html
Quant aux contradictions, chacun trouve ce qu'il veut dans la Bible !
Petit exemple de contradictions :
Matthieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? l
Jacques 4:11 Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge. Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?
Donc il ne faut pas juger et surtout ne pas juger ses frères .... ah mais oui mais
1 Corinthiens 5 :3Pour moi, absent de corps, mais présent d'esprit, j'ai déjà jugé, comme si j'étais présent, celui qui a commis un tel acte.
12Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger? Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.
Chacun lit ce qu'il veut dans la Bible, les guerres, la colonisation, l'inquisition, la monarchie absolue etc. on a justifié les pires choses avec la même Bible parce qu'il y a toujours un verset pour donner raison à tel ou tel.
Concernant la résurrection, c'est la même chose, entre la résurrection décrite par Paul, la résurrection de Lazare, la résurrection de Jésus..... chacun se fait sa petite idée de la résurrection et trouve un verset pour justifier sa vision....
Bonne journée
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 18:29
par toutatis
La science stipule maintenant que les oiseux sont arrivés avant les dinosaures... amigo... et les poissons évidement (comme le récit de la genèse le stipule)
Le récit dit que la lumière (pas nécessairement le soleil) existait AVANT la végétation..... N'as-tu pas lu ce récit [EDIT]
Le jardin d'Éden était situé en Mésopotamie, un lieu assez et même très désertique, surtout il y a des milliers d'années. Comme nous le savons, il ne pleut pas très souvent dans un lieu désertique. Mais le jour est chaud et la nuit froide, donc beaucoup de condensation et donc de rosée. Ce récit est aussi le récit d'un homme et d'une femme qui étaient de la ligné de David et Joseph, etc... Donc de la lignée des israélites et de celle de Juda. Est-ce qu'Adam était le père des patriarches, des hébreux, et donc des Israélites ? MAIS oui... Et est-ce que Jésus a dit: "...Je ne suis venu que pour les brebis perdues de la maison d'Israël" ????? MAIS OUI... Donc, est-ce que Jésus était venu pour Adam et Ève et leur lignée ????? MAIS oui.
La fameuse Lucie et l'australopithèque... était-il RÉELLEMENT des humains fait à l'image du Créateur.....ou tout simplement une espèce entre le gorille et autre chose d'animale ????? Car personne ne nie que le gorille est proche de l'humain. Mais lui, a t-il été fait à l'image spirituelle (à cause du RUAH).... comme Adam et Ève ?????
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:07
par homere
Comment les TdJ comprennent-ils les textes suivants :
"Je vous le dis, beaucoup viendront de l'est et de l'ouest pour s'installer à table avec Abraham, Isaac et Jacob dans le royaume des cieux." Mt 8, 11
"C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac, Jacob et tous les prophètes dans le royaume de Dieu, et que vous serez chassés dehors." Lc 13, 28
Les Témoins de Jéhovah ne veulent pas répondre à cette question, DOMMAGE
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:13
par agecanonix
ils veulent bien répondre mais pas dans cette partie du forum.
Vous aurez remarqué que cet espace nommé "watchtower" est en réalité un espace anti TJ.
Vous iriez défendre vos idées végétariennes dans l'enceinte d'un club de mangeur de viande qui viendraient polluer votre discussion sans arrêt ?
Vous disposez de JW.org pour vous aider. Visitez le, il comporte des quantités de réponses à autant de questions que vous vous posez.
Ou choisissez une autre partie de ce forum.
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:16
par homere
Ou choisissez une autre partie de ce forum
LAQUELLE ?
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:26
par agecanonix
Créez un sujet dans religion du christianisme.
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:28
par Estrabolio
homere a écrit :LAQUELLE ?
Bonjour,
La partie athéisme et religion, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis un lien dans mon précédent message plutôt que de continuer à polluer ce fil.
Désolé pour le HS puisque c'est moi qui suis à l'origine de celui ci.
Les Témoins de Jéhovah ne te répondent pas tout simplement parce que ces versets sont ignorés par les TJ et ne font pas l'objet d'étude. La version officielle c'est que c'est symbolique, que dans la Bible lorsqu'on parle d'Abraham, Isaac et Jacob ensemble ce n'est pas pour désigner ces trois personnes en particulier mais un ensemble et, dans le cas présent, le Royaume.
Donc, selon les Eglises, certains considéreront tel verset comme symbolique et tel autre comme à prendre au sens littéral ou certains placeront dans un contexte restreint ou un contexte large.
Par exemple avec le mot hébreu qui peut désigner la planète, l'humanité, un pays ou simplement une parcelle, chaque confession traduit à sa façon de comprendre les choses.
Bonne journée
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:32
par agecanonix
Les Témoins de Jéhovah ne te répondent pas tout simplement parce que ces versets sont ignorés par les TJ et ne font pas l'objet d'étude. La version officielle c'est que c'est symbolique, que dans la Bible lorsqu'on parle d'Abraham, Isaac et Jacob ensemble ce n'est pas pour désigner ces trois personnes en particulier mais un ensemble et, dans le cas présent, le Royaume.
Petite contradiction :
si
Les Témoins de Jéhovah ne te répondent pas tout simplement parce que ces versets sont ignorés par les TJ et ne font pas l'objet d'étude. alors il ne peut pas y avoir
une version officielle car qui dit
version officielle dit prise en compte et étude de ces textes..
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:37
par homere
Ces textes indiquent clairement qu' Abraham, Isaac et Jacob seront dans le royaume des" cieux", bien sûr on peut estimer que le texte ne dit ce qu'il exprime clairement, y voir un aspect symbolique ou autre mais il n'en demeure pas moins vrai que les patriarches sont vus dans le royaume des" cieux", occulte ce fait, c'est ne pas respecter l'intégrité du texte. Je ne vois pas comment on comprendre le texte de d'Hé 11, 16, autrement que ce qu'il exprime clairement : "Mais en fait ils aspirent à une patrie supérieure, c'est-à-dire céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu ; car il leur a préparé une cité."
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:40
par agecanonix
Vous persistez à rester dans ce forum WT.
Je laisse donc à d'autres le soin de vous répondre.
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 20:45
par homere
agecanonix a écrit :Vous persistez à rester dans ce forum WT.
Je laisse donc à d'autres le soin de vous répondre.
Sur le forum "témoin de Jéhovah" la censure est monnaie courante, donc impossible de débattre.
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 21:10
par Mikaël Malik
....
Re: Qui sera réssuscité ou pas?
Posté : 07 juin18, 21:14
par homere
Mikaël Malik, auriez-vous l'amabilité de ne pas être hors sujet, MERCI.