Re: L'avenir céleste de la grande foule
Posté : 16 oct.20, 05:13
Puis j'ai vu
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Relisez Paul dans sa lettre aux Philippiens chap 2, dans sa lettre aux Hébreux, dans sa première lettre aux Corinthiens chap 15 .avatar a écrit : ↑16 oct.20, 01:08 Nous ne serons jamais d'accord sur ce point car, pour moi, ce qui fait l'humain, ce n'est pas le fait d'avoir un corps de chair, les animaux en ont un aussi, c'est tout ce qui fait notre humanité : l'intelligence, l'humour, la compassion, l'amour, l'art etc.
Donc qu'un être soit fait de chair où de quelque chose que nous ne connaissons pas, il reste le même être et si on suit ce que dit la Bible il continue par exemple à entendre, voir, être heureux, choqué etc. tout comme Dieu montre des sentiments tout au long de la Bible.
Pour moi, c'est en cela que nous sommes à l'image de Dieu et ça, ce n'est pas dépendant d'un corps de chair ou d'autre chose mais à ce que nous sommes intérieurement.
Rev 14:1 Puis j’ai vu, et regardez ! l’Agneau debout sur le mont Sion, et avec lui 144 000 ayant son nom et le nom de son Père écrits sur leurs frontsavatar a écrit : ↑16 oct.20, 05:01 Mais oui, bien sûr, Jean est capable de compter 144 000 personnes Vous vous rendez compte de l'énormité de ce que vous dites ? Jean n'a pas besoin de les compter puisqu'on lui a dit avant qu'ils étaient 144 000 !
Donc vous pouvez signaler ce que vous voulez, votre affirmation est fausse, Jean ne compte jamais les 144 000.
Il voit un groupe qu'on lui a déjà présenté comme étant les 144 000
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31
C'est d'avoir une lecture primaire de la Révélation. De ne jamais chercher pourquoi tel symbole.
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31Vous parlez du temple, vous n'en connaissez pas les symboles. Ou plutôt vous les connaissez mais vous les oubliez quand ils donnent raison à un TJ.
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous parlez d'âmes sous un autel et vous ne vous demandez pas pourquoi un autel et ce que peuvent faire des âmes à cet endroit là.
Pas compris la première partieagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous parlez d'une grande foule et vous ne vous demandez pas pour quelle raison elle n'est pas comptable comme si c'était impossible pour Jean qui a pourtant bien compté 144000 individus d'un seul coup d'un seul..
Accusation gratuite, insultante ET mensonge, je n'ai jamais déclaré être prêtre.agecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous parlez de prêtres , vous vous déclarez même prêtres, mais sans même savoir à quoi sert un prêtre dans le symbolisme biblique..
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous lisez que les 144000 sont des premiers-nés mais vous ignorez de quoi, de qui.
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Jean vous dit que les 144000 sont ceux qui suivent Jésus, et vous ne comprenez pas que cela signifie qu'ils sont les seuls.
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Jean vous parle des prémices en désignant les 144000 et vous ignorez ce qu'étaient les prémices dans le culte juif.
affirmation ne correspondant pas à ce que j'ai ditagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous savez que seuls les prêtres entraient dans le sanctuaire et vous dites que cela symbolisait leur montée au ciel, mais vous oubliez que ces prêtres travaillaient pour le salut des 12 tribus, qui elles, ne rentraient jamais dans le sanctuaire .
Affirmation mensongère, je n'ai jamais dit que l'âme était indispensable à la résurrection !agecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous savez que jamais le mot âme n'est associé à la résurrection dans la bible, et vous continuez à dire que l'âme est indispensable à la résurrection.
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous manquez de profondeur.. vous arrivez à trouver des choses intéressantes mais à chaque fois, parce que vous voyez que les TJ ont compris, vous refusez ce qui est pourtant hyper logique..
Accusation gratuite et insultanteagecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 02:31 Vous préférez vous renier ou faire semblant de vous renier plutôt que de mettre en difficulté celui qui vous aide dans votre critique des TJ
Ne parlez pas à la pace des autres … Personne n'est énervé … Nous vous plaçons FACE à vous même et votre méthode de lecture qui refuse le sens EXPLICITE des textes.a écrit :bon. Tout le monde est énervé . Un bon weekend nous fera du bien ..
Je vous encourage à une lecture attentive du texte.a écrit :C'est Dieu qui montre à Jean qu'il s'agit des 144000 personnes scellées, il n'est pas fait mention d'un groupe indénombrable comme la grande foule, puisque il présente à Jean que chacun d'eux, au Ciel a été scellé car ayant voir Rev 14:1. La phrase est claire : chacune des personnes qui ont ainsi le nom nouveau du Christ Jésus et le nom de son Père écrits sur leurs fronts sont au nombre de 144000. C'est pourquoi ils est fait mention de 144000 individus.
Il est facile d'insulter les autres, de faire un long post pour uniquement porter des accusations sur un membre et ensuite jouer les gens cherchant la paix et déplorant l'énervement sur le fil....agecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 05:21 bon. Tout le monde est énervé . Un bon weekend nous fera du bien ..
Je vous rappelle que la première fois que Jean voit ce groupe, on lui dit qu'ils sont 144 000 (au chapitre 7) donc quand il revoit le même groupe avec Jésus, il dit qu'il voit l'agneau et les 144 000, logique.
Le mensonge est là ! Comme je l'ai écrit, Jean n'a pas compté puisque il connaissait le nombre déjà. C'est incontestable !agecanonix a écrit :Vous parlez d'une grande foule et vous ne vous demandez pas pour quelle raison elle n'est pas comptable comme si c'était impossible pour Jean qui a pourtant bien compté 144000 individus d'un seul coup d'un seul..
Tous ceux qui lisent ce fil savent que cette affirmation est totalement fausse comme celle qu'il a faite plus haut me concernant disant que j'affirmais que la résurrection nécessitait l'existence d'une âme alors que, je le rappelle, je ne crois pas à l'existence d'une âme qui survive à la mort de la personne !agecanonix a écrit : ↑16 oct.20, 07:50Dans la doctrine défendue par beaucoup ici, seuls les prêtres voient leurs péchés pardonnés par le sacrifice de jésus.
Le texte dit donc que Jean voit le nombre de ceux que les anges ont scellés, soit 144000 individus, c'est le nombre donné. Pas de grande foule ici en Rev 14 avec Christ devenu un esprit sur le mont Sion Céleste. Par contre cela souligne que chacun des 144000 scellés sera aux côtés de Jésus comme étant des esprits, puisque lui-même l'est devenu à sa résurrection et que les oints attendent d'avoir une résurrection sembable.