Religions du monde :: forum religion

Allez voir quelqu'un, c'est un conseil

Quel conseil? Nous allons voir les ecritures, est-ce assez pour toi?

Vous allez voir les TdG et autres littératures de la société et pas les écritures, ce n'est pas la même chose.

Desoler, je n'ai aucune TG chez moi ...
Revenons sur le tetragramme ...

Quand vous aurez une preuve concrète et lisible du tétragramme dans le nouveau testament, faites-moi signe!

Pour le moment, je préfère vous laisser à votre (logolâtrie) stérile

Tû a un mom à ta naissance?
En 2017, à tû encore le même nom?

Sï le Createur s'appelle Jehovah, en 2017, il s'appelle encore Jehovah!

Mais ce n'est pas annoncer l'évangile du Christ que de faire de la (logolâtrie), l'organisation a mis du vin nouveau dans une vieille outre, un voile est jeté sur con coeur pour qu'elle ne puisse ni voir ni comprendre.

2 Corinthiens 3:14 Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît. 15 Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs; 16 mais lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.

Patrice1633 a écrit :Tû a un mom à ta naissance?
En 2017, à tû encore le même nom?

Sï le Createur s'appelle Jehovah, en 2017, il s'appelle encore Jehovah!

Pourtant il est assez courant dans la Bible de changer de nom : Saraï qui devient Sarah, Abram qui devient Abraham, Saul qui devient Paul, etc...

Patrice1633 a écrit :Desoler, je n'ai aucune TG chez moi ...
Revenons sur le tetragramme ...

c'est étrange pour un futur TdJ

Jean Moulin a écrit :Je crois que Dieu a préservé sa Parole, mais qu'il a toléré que les copies soient parfois "égratignées", ne serait-ce que pour qu'il ne soit pas trop flagrant qu'il la préserve, ce qui inciterait tout le monde à rendre à Dieu un culte hypocrite. Il y a suffisamment d'hypocrites comme ça parmi les croyants. Donc, en l'état actuel des choses il est nécessaire de lire et même d'étudier l'Ecriture pour être sûr qu'elle vient de Dieu. Par exemple, dans un passé proche (quelques décennies), il n'y avait aucune preuve de l'existence du nom divin dans la septante, et les critiques se servaient de cet argument pour prétendre qu'il ne pouvait pas se trouver non plus dans le NT étant donné que la septante était la Bible des premiers chrétiens. Mais cet argument a été balayé depuis qu'on sait qu'à l'époque où le NT a été écrit le nom divin se trouvait écrit en hébreu dans la septante. Alors pourquoi pas dans le NT, au moins dans les passages qui citent l'AT ?

Il faut comparer ce qui est comparable. Les manuscrits antiques de la Septante sont très rares, et ceux qui comportent le tétragramme se comptent sur les doigts d'une seule main. Malgré cela, on constate qu'il y a plusieurs "écoles", c'est à dire plusieurs influences (alexandrine, palestienne) ce qui atteste qu'il n'existait pas d'autorité unique qui aurait déterminé comment le Texte Hébreu "devait" être traduit, s'il fallait mettre le tétragramme hébreu en plein milieu du texte grec ou non, etc.

Les différentes familles de textes du Nouveau Testament attestent elles aussi qu'il n'existait pas un "nihil obstat" pour les différentes versions et traductions des Écritures Grecques chrétiennes. Dès lors, il est impossible que les mêmes corrections / modifications / altérations / falsifications se soient produites sur toute la terre et dans toutes les familles de textes en même temps.

Le fait qu'absolument aucun de tous les textes antiques du Nouveau Testament ne contienne le nom divin, qu'ils soient en grec ou traduits, atteste que cette absence apparaît déjà dans les autographes rédigés de la main des apôtres.

Bien à toi.

Logos a écrit :Le fait qu'absolument aucun de tous les textes antiques du Nouveau Testament ne contienne le nom divin, qu'ils soient en grec ou traduits, atteste que cette absence apparaît déjà dans les autographes rédigés de la main des apôtres.

Bien à toi.

Tu vas un peu vite en besogne étant donné qu'il n'existe aucun texte grec complet du NT ne datant d'avant le IV è siècle, et aucun fragment de texte qui pourrait contenir le tétragramme.

Cordialement

Il existe des traductions plus anciennes, et elles non plus ne contiennent pas le tétragramme.

Logos a écrit :Il existe des traductions plus anciennes, et elles non plus ne contiennent pas le tétragramme.

On ne dispose pas de copies du NT en syriaque (Peschitta) antérieures au IV è siècle. Quant à la vieille latine, il s'agit de diverses traductions en latin antérieures à la Vulgate qui ne nous sont parvenues que de façon très fragmentaire. On ne peut donc pas affirmer d'après ces traductions que le tétragramme ne figurait pas dans le NT original.

Jean Moulin a écrit : C'est sensé prouver qu'il ne se trouvait pas dans le NT originel ?

Faudra t'y faire un jour, Jean Moulin... Jéhovah c'est Jésus ! Et Jésus ne pouvait pas nommer son Père par le nom de Jéhovah. Il n'y a pas eu de complot rétroactif anti TJ.

L'homme, depuis la chute, n'est plus en relation directe avec Dieu, c'est par la médiation de Jéhovah/Jésus, sur lequel Elohim conféra toute son autorité, qu'il intervient auprès des hommes. Depuis la chute, il y a incompatibilité biologique, ou de nature, séparant l'homme de Dieu, séparant la perfection de l'imperfection.

YHWH (Jéhovah =Jésus non encore incarné) est le Dieu de l'Ancien Testament par délégation d'autorité divine ; mais il est Homme dans le Nouveau Testament parce qu'il a pris un corps pour nous ramener au Père par son expiation et sa résurrection. Cette subtilité à égaré beaucoup de "chrétiens", soit par l'invention de la trinité, soit par la non reconnaissance de la divinité de Jésus.

Jean Moulin a écrit : C'est sensé prouver qu'il ne se trouvait pas dans le NT originel ?

Mormon a écrit :Faudra t'y faire un jour, Jean Moulin... Jéhovah c'est Jésus !

La Bible prouve le contraire, il faudra t'y faire. Par exemple, qui sont les deux seigneurs de Matthieu 22:44 ?