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Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 05:08
par résident temporaire
Adam est mort sans avoir pu retourner dans le paradis, vas-tu le contester aussi ?
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 05:13
par inconnu
résident temporaire a écrit :trop gêné pour répondre Arlitto ?
Vous n'avez rien apporté, pas un seul verset qui confirmerait que la mort existait dans le monde avant le péché originel.
Ce n'est que du blabla, et de plus, vous contredisez et vous vous opposez à la Bible qui affirme et confirme que la mort est entrée dans le MONDE suite au péché d'Adam, ce qui laisse entendre qu'avant cela, la mort n'existait pas dans le monde, c'est cela la réalité !.
La mort qui entre dans un endroit où la mort existe déjà
"pour une série de créatures selon vous", ne fait pas une entrée dans le monde, c'est un non-sens absolu. Un enfant de 5 ans qui lirait ce passage, le comprendrait immédiatement.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 05:39
par Mormon
résident temporaire a écrit :
Qui devait manger de l'arbre de vie pour vivre éternellement, l'homme ou les animaux ?
Personne, et surtout pas l'homme afin qu'il ne vive pas éternellement dans ses péchés.
Les gentes animal, végétal et minéral correspondent au support de vie de l'homme. Automatiquement elles s'adaptent à sa situation spirituelle en aquiérant le même état.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 07:56
par Luxus
Arlitto a écrit :La mort qui entre dans un endroit où la mort existe déjà "pour une série de créatures selon vous", ne fait pas une entrée dans le monde, c'est un non-sens absolu. Un enfant de 5 ans qui lirait ce passage, le comprendrait immédiatement.
Mais oui, mais oui ! La prochaine fois demande à un enfant de 5 ans de te l'expliquer, sans doute il y arrivera.
En tout cas, les animaux ne meurent pas à cause du péché d'Adam puisque les ablatif ne sont pas pécheurs.
Sur ce, je me retiree cette discussion, où un interlocuteur se sent obliger de rabaisser les autres pour faire valoir son point de vue.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:00
par inconnu
C'est vous qui rabaissez les autres, relisez-vous bien, de plus, aucun verset qui soutient votre doctrine sur la mort qui existait avant le péché n'a été apporté, pas un seul verset, c'est bien cela que lisent les lecteurs qui nous suivent, cette "doctrine" contredit clairement la parole de Dieu, la Bible.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:03
par Luxus
Arlitto 1 a écrit :C'est vous qui rabaissez les autres, relisez-vous bien, de plus, aucun verset qui soutient votre doctrine sur la mort qui existait avant le péché n'a été apporté, pas un seul verset, c'est bien cela que lisent les lecteurs qui nous suivent, cette "doctrine" contredit clairement la parole de Dieu, la Bible.
Mais oui, mais oui !
Allez A+
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:33
par inconnu
La preuve, pas un seul verset que du blabla.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:40
par Mormon
Arlitto 1 a écrit :La preuve, pas un seul verset que du blabla.
Il serait encore mieux d'avoir du bon sens qu'un verset biblique, le bon sens est imparable, le verset peut être mal interprété.
Mais, sans bon sens, ni verset, c'est mal parti.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:44
par agecanonix
Arlitto 1 a écrit :.
J'aimerais savoir où il est écrit dans la Bible que les animaux mouraient avant le péché d'Adam ???..... À ma connaissance, nulle part.
Il n'est pas écrit ou préciser dans la Bible que les animaux mouraient avant le péché. Dieu les a bénis de la même manière qu'il a béni Adam et Ève.
.
Bonjour mon ami.
Excuse mes frères qui n'ont pas
tous beaucoup de tact.
Je te fais seulement réfléchir. Il est évident que les dinosaures ont existé, et bien avant Adam.
Comment le savons nous ? Parce nous avons découvert des fossiles.. C'est donc qu'ils sont morts avant Adam.
De plus, de quoi vie un fourmilier, créé par Dieu ? De fourmis.. Et comment peuvent-elles être mangées sans mourir ?
Or les fourmiliers ont été créés avant l'homme.
amitié.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:48
par papy
Arlitto 1 a écrit :La preuve, pas un seul verset que du blabla.
Arlitto , quel est le but de la question ?
Si la réponse est oui , qu'est-ce que cela change pour toi ?
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:52
par Mormon
agecanonix a écrit :
Comment le savons nous ? Parce nous avons découvert des fossiles.. C'est donc qu'ils sont morts avant Adam.
A l'origine tout a été créé parfait et immortel pour que l'homme soit accueilli dans un monde sans deuil, ni violence, ni putréfaction et visitable par Dieu en personne.
Avant la chute, rien ne se dégradait ou se décomposait.
Charbon, pétrole et gaz sont apparus spontanément comme toutes traces paléolithiques suite à la transformation des traces de la création céleste originelle en traces modifiées par la chute et la dégradation aléatoire qu'elle a suscitée par le processus de vieillissement de toutes choses.
Tout cela disparaîtra au moment de la seconde venue en gloire de Jésus. La terre sera purifiée.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 08:56
par agecanonix
Par respect pour toi, je ne répondrais pas.
je parlais à mon ami, Arlitto, mais ce sujet me semble plus sujet à division qu'à une réel besoin spirituel.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 09:05
par inconnu
agecanonix a écrit :[
Bonjour mon ami.
Excuse mes frères qui n'ont pas tous beaucoup de tact.
Je te fais seulement réfléchir. Il est évident que les dinosaures ont existé, et bien avant Adam.
Comment le savons nous ? Parce nous avons découvert des fossiles.. C'est donc qu'ils sont morts avant Adam.
De plus, de quoi vie un fourmilier, créé par Dieu ? De fourmis.. Et comment peuvent-elles être mangées sans mourir ?
Or les fourmiliers ont été créés avant l'homme.
amitié.
Salut Age,
Le jour où j'en voudrais à quelqu'un n'est pas encore venu, et tu le sais.
Mais si ce que tu dis est vrai sur les dinosaures et autres fourmis, c'est que la mort existait dans le monde, ce qui annulerait ce verset qui dit que la mort est entrée dans le monde suite au péché.
Amitié
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 09:11
par inconnu
papy a écrit :
Arlitto , quel est le but de la question ?
Si la réponse est oui , qu'est-ce que cela change pour toi ?
Si la réponse est oui ??? Pas compris, désolé.
Re: Les animaux meurent-ils à cause du péché d'Adam ???
Posté : 11 janv.15, 09:12
par agecanonix
Arlitto 1 a écrit :
Salut Age,
Le jour où j'en voudrais à quelqu'un n'est pas encore venu, et tu le sais.
Mais si ce que tu dis est vrai sur les dinosaures et autres fourmis, c'est que la mort existait dans le monde, ce qui annulerait ce verset qui dit que la mort est entrée dans le monde suite au péché.
Amitié
je comprends ta logique mais quand je lis ce verset je ne le prends pas comme concernant les animaux, mais seulement l'homme.
Si la bible parlait des animaux constamment, tu aurais raison, mais seul le sort de l'homme est évoqué dans la bible.
Jean 3:16.
"Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que tout homme (et non pas toute créature) qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle"
mais que tu le crois n'est pas un point essentiel..