Religions du monde :: forum religion

Kerridween a écrit :@VENT: Si tu juges nécessaire de lui répondre alors saches que tu n'auras jamais raison. Chrétien est le genre d'individu qui, même en étant dans l'espace et en voyant que la Terre est ronde et tourne autour du Soleil, continuerait à dire qu'elle est plate et que le Soleil lui tourne autour.

Cordialement.

Kerridween a écrit : Tu as fais plus que ta part là-dedans, VENT, au-delà, ça ne sert à rien, ça fait des jours qu'ils tournent en rond, en boucle, en répétant les mêmes choses. Laisses-les donc, VENT, tu gaspilles ton énergie pour rien, gardes la plutôt pour des choses qui te sont nécessaires avant tout. Les convaincre, c'est inutile et si c'est par peur que d'autres soient égarés par leurs mensonges alors fais confiance à Jéhovah pour ça, un ignorant ne le reste jamais longtemps. Tôt ou tard, Jéhovah le place devant la vérité et le confronte à faire un choix, crois-moi, tu peux lui faire entièrement confiance là-dessus

Oui je sais Kerridween, et je te remercie de ton soutien, mais je répond à ses messages pour des raisons psychologiques, dans mon enfance j'ai été durement maltraité pour avoir dit la vérité, alors ça me fait bizarre de ne pas être torturé pour avoir dit la vérité sur ce forum, donc c'est d'abord pour ma propre analyse de moi même que je continue de répondre et de provoquer par mes messages que je continue ce dialogue de sourd, parce que plus je dis la vérité plus ça révèle leur mauvaise foi, et cela sans être torturé, je ne vois pas pourquoi je me gênerai

Sinon oui je sais bien que je ne changerai rien à leur mauvaise foi, mais bon je me dis qu'ils ont peut-être souffert autant et peut-être plus que moi, à la différence que moi j'ai la connaissance de la vérité et que c'est mon devoir de les aider, mais peut-être aussi que je fais erreur de vouloir les aider ?

En effet je dois aussi faire attention à moi et je te remercie Kerridween de me le signaler.

Fraternellement

VENT a écrit :je me dis qu'ils ont peut-être souffert autant et peut-être plus que moi, à la différence que moi j'ai la connaissance de la vérité et que c'est mon devoir de les aider, mais peut-être aussi que je fais erreur de vouloir les aider ?

Oui.

En leur exposant un pan de ta vie, et pas le plus heureux. Eux n'exposent rien, si ce n'est le pan de la vie des autres.

Ils n'ont pas besoin d'aide, ils ne sont pas venue en chercher, sinon, ils l'auraient dit comme toi tu viens de le faire plutôt que de te pousser à te livrer le premier :/ Et publiquement par la même occasion Maintenant que je t'ai dit ça et qu'ils le savent aussi, observes attentivement les réponses des uns et des autres durant les prochaines semaines, tu verras ce sera ̶é̶d̶i̶f̶i̶a̶n̶t (EDIT: très révélateur)

Tout à fait Kerridween

Luxus a écrit :Voici une vidéo assez instructive. Je n'ai pas tout vu mais j'en ai vu une partie.

Pauvre Anders ...

Et oui.. et après, c'est moi qui vient du diable...

RV 08/12/2009
À l’occasion d’une conférence, les évêques catholiques américains ont pris connaissance d’un rapport sur la “catastrophe” que constituent les procès menés contre les prêtres pédophiles. Ce document de 100 pages, expliquait le Providence Sunday Journal, “présentait les détails d’une stratégie visant à limiter dans les procès les dommages et intérêts exigibles de l’Église à 1 milliard de dollars, somme évaluée en fonction des 30 affaires alors en cours”. Ce sont des catholiques, les parents des enfants concernés, qui engagent les poursuites. Les psychiatres qui soignent les jeunes victimes font état de traumatismes difficiles à effacer, et souvent irréversibles.
Incontestablement, le problème vient en grande partie de ce que les prêtres sont soumis à l’injonction non biblique de faire vœu de célibat. La Parole de Dieu, la Bible, établit pourtant clairement que les ministres chrétiens ont le droit de se marier


Chez les TdJ , d’où vient le problème ?

VENT a écrit : ... c'est bel et bien la justice qui les a caché pas la WT qui n'a pas l'autorité de juger des pédophiles ni de prendre des mesures pour qu'ils ne récidivent pas.

.. "ni prendre des mesures pour qu'ils ne récidivent pas"...

Ben voyons, continuez à les mettre en contact avec des enfants ! Juste pour voir s'ils sont capables de résister à la tentation !

Isaïe
59.16 Il voit qu'il n'y a pas un homme, Il s'étonne de ce que personne n'intercède


Romains
2.17 Toi qui te donnes le nom de Juif, qui te reposes sur la loi, qui te glorifies de Dieu,
2.18 qui connais sa volonté, qui apprécies la différence des choses, étant instruit par la loi ;
2.19 toi qui te flattes d'être le conducteur des aveugles, la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres,
2.20 le docteur des insensés, le maître des ignorants, parce que tu as dans la loi la règle de la science et de la vérité ;
....
2.23 Toi qui te fais une gloire de la loi, tu déshonores Dieu par la transgression de la loi !
2.24 Car le nom de Dieu est à cause de vous blasphémé parmi les païens, comme cela est écrit.

Kerridwen a écrit :..Tôt ou tard, Jéhovah le place devant la vérité et le confronte à faire un choix, crois-moi, tu peux lui faire entièrement confiance là-dessus

Oui, ça viendra en son temps. Pour moi, pour nous mais aussi pour vous et pour la WT.

Et en voyant vous defausser de vos responsabilités, je préfère être à ma place qu'à la vôtre.

1 Corinthiens
4.3 Pour moi, il m'importe fort peu d'être jugé par vous, ou par un tribunal humain. Je ne me juge pas non plus moi-même, car je ne me sens coupable de rien ;
4.4 mais ce n'est pas pour cela que je suis justifié. Celui qui me juge, c'est le Seigneur.
...
4.8 Déjà vous êtes rassasiés, déjà vous êtes riches, sans nous vous avez commencé à régner. Et puissiez-vous régner en effet, afin que nous aussi nous régnions

Pour moi, vous êtes tout simplement odieux.

Pour essayez de vous dédouaner de vos responsabilités, vous attaquez les autres (moi y compris)...

Belle leçon de prise de responsabilité...

Le problème, c'est que dans le domaine de la pédophilie, ca passe pas...

Chrétien a écrit : Donc, la Siociété WT aurait du gérer cette liste en collaboration avec les anciens...

A part la justice personne n'avait à gérer de liste, ni ancien,ni service juridique, ni WT.

VENT a écrit : Oui comme la justice aussi a, depuis longtemps, connaissance de ces problèmes et possède obligatoirement une plus longue liste des pédophiles puisqu'elle les a jugé et condamné elle même, ce n'est pas pour autant qu'elle a protégé d'autres enfants de subir des abus sexuels de ces même pédophiles récidivistes, la justice n'a pas été jugé pour ne pas avoir protégé d'autres enfants après que les pédophiles aient purgé leur peine, voyons les choses en face, si la justice avait prise des mesures pour que Kendrich ne récidive pas, il n'aurait jamais abusé Candace Conti,

Chrétien a écrit : Dis donc, tu vas très loin dans ton raisonnement.

Et alors c'est interdit ?

Chrétien a écrit : la Justice applique ce qu'on lui dit d'appliquer.

Oui la WT aussi applique ce que la bible lui dit d'appliquer

Chrétien a écrit : les lois humaines ont commencé à s'intéresser aux pédophiles bien avant 1993, crois moi... Et la Bible, c'est encore plus vieux !

Justement si les lois biblique sont plus anciennes, elles ont autorité sur les lois humaine, d'ailleurs la bible déclare bien que l'on doit obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes quand leurs lois sont en contradiction avec la bible selon Actes 5:29 non?

Chrétien a écrit : De rejeter sa propre responsabilité sur les autres n'est pas la meilleure des manière pour progresser.

Je ne te le fait pas dire Chrétien, en condamnant les anciens et la WT les jurés ont occultés leur propre responsabilité sur l'impartialité, dans la responsabilité de la justice de ne pas avoir pris de mesure de protection des enfants dans la continuité de la condamnation de Kendrich.

Chrétien a écrit : De prendre le problème "à l'envers" ne me parait pas judicieux, Vent...

Mais ça permet d'en sortir l'essentiel "la vérité" ...

Chrétien a écrit : Kendricks a été condamné pour les premiers faits qu'il a commis et les anciens étaient au courant...

Faux !
Les anciens ne savaient pas que Kendrich avait été dénoncé par la belle famille de sa belle fille, ni condamné pour ces faits, je cite :

Plus tard, la famille de la belle-fille rapporta l'abus à la police, et Kendrick fut reconnu coupable de délit sexuel en 1994. Malgré cela, la congrégation n'en sut rien, et selon McCabe, les anciens n'auraient pas été au courant de cette condamnation (!)
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti

Chrétien a écrit : C'était donc aux anciens (qui devaient appeler le service juridique) a agir et non à la justice de le faire,

C'est là que le grain de sable dérègle toute la procédure judiciaire, parce que la condamnation de Kendrich avait pour but qu'il ne recommence pas ce délit, or il a bel et bien recommencé. Le service juridique de la WT n'a pas vocation de condamner qui que ce soit mais de le discipliner sur une base biblique,et, j'ajouterai sur la base du sacrifice de Christ Jésus et non sur les lois humaine dans la mesure où les anciens ignoraient la condamnation de Kendrich.

Chrétien a écrit :
vous auriez été les premiers à réagir contre l'intervention judiciaire au sein de votre groupe !!!

Mais il n'y avait pas besoin d'intervention judiciaire au sein de la congrégation ni même de la WT pour interdire à un pédophile d'approcher des mineurs, et d'informer les anciens de la condamnation de kendrich sachant qu'il était TJ, à moins qu'à cette époque la protection des enfants contre les pédophiles n'intéressait pas la justice ?

VENT a écrit : C'est pas aussi simple, la WT ne peut pas reconnaître avoir mal agis si c'est la justice qui n'a pas su faire son travail !

Chrétien a écrit :
Et depuis la WT attend la justice humaine pour agir ???

La WT a agit bien avant la justice humaine !!!

VENT a écrit : Ce genre d'individu comme tu dis, ont été condamné par la justice et après leur peine purgé, la pleine liberté de recommencer. Ce sont les congrégations qui ont eu confiance à la justice pour que soit protégé leurs enfants, mais les anciens ont été obligé de s'en remettre à Jéhovah pour que agir conformément à sa parole la bible, parce que la justice des hommes a failli lamentablement.

Chrétien a écrit :
Tu insistes... C'est indigne de parler de la sorte.

Cette réponse c'est quand tu n'as plus d'argument

Chrétien a écrit :
Les anciens savaient pour Kendricks et ils ont du forcément appeler le service juridique des TJ... Ce sont ces personnes qui sont responsables de l'agression de Candace Conti.

Il ne suffit pas de dire les anciens ont dû faire ceci ou cela, apporte des preuves c'est tout.

Chrétien a écrit :
Et la justice ne s'y est pas trompé...

En faisant un procès tronqué la justice a fait pire que se tromper...

VENT a écrit : Comme tu le dis toi même, au sujet de Kendrich que la justice n'a pas empêché de monter sur les estrades des salles du royaume, je comprend mieux maintenant pourquoi la WT a créé un service juridique vue l'incapacité de la justice devant ce problème.

Chrétien a écrit :
Ben voyons...Si la justice serait intervenu pour empêcher kendriks de monter sur l'estrade, vous auriez crié à la traîtrise et au complot !

Mais il n'y avait pas besoin d'intervention judiciaire au sein de la congrégation ni même de la WT pour interdire à un pédophile d'approcher des mineurs, et d'informer les anciens de la condamnation de kendrich sachant qu'il était TJ, à moins qu'à cette époque la protection des enfants contre les pédophiles n'intéressait pas la justice ?

VENT a écrit : Ah mais si que je peux maintenir ce que je dis, puisque cette fameuse liste de 23720 pédophiles la justice en avait obligatoirement connaissance avant la WT, et certainement un nombre de pédophile bien plus important ! or la justice c'est contenté de condamner les pédophiles et puis c'est tout ! une fois sortie de prison (s'ils y entre) ils ont toute liberté pour récidiver, et tu viens me dire que la WT avait une liste de pédophile ? mais mon amis si la justice avait assumé ses responsabilités en prenant les mesures pour empêcher les pédophiles de récidiver après leur peine effectuées la WT aurait eu zéro liste de pédophile.

Chrétien a écrit :
LOOOOL, la justice devrait intervenir dans les congrégations maintenant ? C'est cela que tu es en train de me dire ? Impressionnant les excuses médicaux, bidons que vous trouvez pour fuir votre propre responsabilité.

Non seulement "la justice aurait dû intervenir dans les congrégations des TJ en priorité puisque Kendrich était TJ, mais aussi informer les services médicaux (médecins,hopitaux, services sociaux,) cela aurait quand même alerté le médecin de Candace, et les services sociaux. Ensuite après toutes ces mesures on pouvait rechercher les responsabilités par ordre de priorité, même si la WT devait aussi en porter une part, mais tout balancer sur le dos de la WT c'est vraiment démontrer une fuite en avant de la justice.

VENT a écrit : C'était à la justice de protéger les enfants en empêchant les pédophiles de récidiver. CQFD

Chrétien a écrit :
Ah ? Je croyais que c'était aux anciens de "faire paître le troupeau ?

Faire paître le troupeau oui, pas de condamner ni prendre des mesures pour empêcher les pédophiles de récidiver à leur sortie de prison, en effet il n'y a pas de prison chez les TJ.

Chrétien a écrit :
La justice a gardé sa distance avec les congrégations, parce que ce n'est pas son rôle d'entrer dans les congrégations et de punir spirituellement.

Mais tu n'as toujours rien compris Chrétien, c'est quand le pédophile a été condamné, que la justice doit l'empêcher d'entrer dans une congrégation, pas après parce que se sera trop tard.

Chrétien a écrit :
C'est le rôle de la WT de régler les problèmes spirituels.

Oui merci, ça tout le monde le savait.

Chrétien a écrit :
Et c'est AUSSI son rôle de mettre en garde les fidèles des pédophiles...

Mais si c'est le rôle de la WT de mettre en garde les fidèles des pédophiles c'est que la justice est incompétente ? et qu'elle laisse volontairement courir des pédophiles dans la nature sans rien faire ?

Chrétien a écrit :
La WT est responsable point barre et la justice a bien condamnée (Romains 13:1)

Ca c'est quand tu n'as toujours pas d'argument.
Quand à citer Romains 13:1, les autorités supérieures n'ont pris aucune mesure pour informer les anciens, les médecins, et les services sociaux de la première condamnation de Kendrich. En effet, je ne vois pas comment les anciens pouvaient être soumis aux autorités supérieures si la justice ne leur soumet rien du tout en matière d'information de la condamnation de Kendric pour la protection des enfants de la congrégation. CQFD

papy a écrit :RV 08/12/2009
À l’occasion d’une conférence, les évêques catholiques américains ont pris connaissance d’un rapport sur la “catastrophe” que constituent les procès menés contre les prêtres pédophiles. Ce document de 100 pages, expliquait le Providence Sunday Journal, “présentait les détails d’une stratégie visant à limiter dans les procès les dommages et intérêts exigibles de l’Église à 1 milliard de dollars, somme évaluée en fonction des 30 affaires alors en cours”. Ce sont des catholiques, les parents des enfants concernés, qui engagent les poursuites. Les psychiatres qui soignent les jeunes victimes font état de traumatismes difficiles à effacer, et souvent irréversibles.
Incontestablement, le problème vient en grande partie de ce que les prêtres sont soumis à l’injonction non biblique de faire vœu de célibat. La Parole de Dieu, la Bible, établit pourtant clairement que les ministres chrétiens ont le droit de se marier

Chez les TdJ , d’où vient le problème ?

personne n'ose se mouiller ?

Chrétien a écrit : Donc, la Siociété WT aurait du gérer cette liste en collaboration avec les anciens...

VENT a écrit : A part la justice personne n'avait à gérer de liste, ni ancien,ni service juridique, ni WT.

Encore fallait-il que cette liste (qui a été faite par la WT) soit divulguée à la justice...

Chrétien a écrit : Dis donc, tu vas très loin dans ton raisonnement.

VENT a écrit : Et alors c'est interdit ?

Oui, quand cela dépasse la morale et la Bible...Vous vous basez une fois sur la Bible, une fois sur la justice, une fois sur l'archéologie, une fois sur la Bible quand ca vous chante et quand ca vous arrange... Vous êtes instable dans votre manière d'agir et cela vous joue des tours. Car , vous vous perdez vous-mêmes au bout du compte.

Vous saviez que vous aviez des pédophiles en votre sein et vous n'avez rien fait, voilà la réalité et la justice n'a rien à voir là-dedans, puisque vous n'avez rien divulgé !

Chrétien a écrit : la Justice applique ce qu'on lui dit d'appliquer.

VENT a écrit :Oui la WT aussi applique ce que la bible lui dit d'appliquer

Et la Bible, elle dit quoi en cas de dénonciation d'un criminel ?

Chrétien a écrit : les lois humaines ont commencé à s'intéresser aux pédophiles bien avant 1993, crois moi... Et la Bible, c'est encore plus vieux !

VENT a écrit :Justement si les lois biblique sont plus anciennes, elles ont autorité sur les lois humaine, d'ailleurs la bible déclare bien que l'on doit obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes quand leurs lois sont en contradiction avec la bible selon Actes 5:29 non?

Tiens, maintenant, c'est la Bible... Mais, VENT, la Bible dit aussi de se soumettre aux autorités supérieures non ?

Et dans ces cas là, crois moi, que ce soit la Bible ou la justice, elle dénonce le criminel, quel qu'il soit !

Chrétien a écrit : De rejeter sa propre responsabilité sur les autres n'est pas la meilleure des manière pour progresser.

VENT a écrit :Je ne te le fait pas dire Chrétien, en condamnant les anciens et la WT les jurés ont occultés leur propre responsabilité sur l'impartialité, dans la responsabilité de la justice de ne pas avoir pris de mesure de protection des enfants dans la continuité de la condamnation de Kendrich.

FAUX, car Jonathan Kendricks a été condamné par la justice pour pédophilie AVANT le cas Candace Conti, ce qui montre que la justice, elle, a fait son travail !

Chrétien a écrit : De prendre le problème "à l'envers" ne me parait pas judicieux, Vent...

[quote="VENT"}Mais ça permet d'en sortir l'essentiel "la vérité" ...[/quote]
Surtout de se mélanger les pinceaux...

Quand tu veux écrire une page, commence par la fin, tu verras...

Chrétien a écrit : Kendricks a été condamné pour les premiers faits qu'il a commis et les anciens étaient au courant...

VENT a écrit :Faux !
Les anciens ne savaient pas que Kendrich avait été dénoncé par la belle famille de sa belle fille, ni condamné pour ces faits, je cite :

"Plus tard, la famille de la belle-fille rapporta l'abus à la police, et Kendrick fut reconnu coupable de délit sexuel en 1994. Malgré cela, la congrégation n'en sut rien, et selon McCabe, les anciens n'auraient pas été au courant de cette condamnation (!)
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti"

Les anciens savaient que Kendricks était pédophile, Vent... Est-ce que le fait de savoir si avait été condamné ou pas aurait changé quelque chose ? Non ! Les anciens n'aurait pas changé leurs façon de faire qui venait de la WT elle-même ! Ne joue pas l'hypocrite avec moi.

Chrétien a écrit : C'était donc aux anciens (qui devaient appeler le service juridique) a agir et non à la justice de le faire,

VENT a écrit :C'est là que le grain de sable dérègle toute la procédure judiciaire, parce que la condamnation de Kendrich avait pour but qu'il ne recommence pas ce délit, or il a bel et bien recommencé. Le service juridique de la WT n'a pas vocation de condamner qui que ce soit mais de le discipliner sur une base biblique,et, j'ajouterai sur la base du sacrifice de Christ Jésus et non sur les lois humaine dans la mesure où les anciens ignoraient la condamnation de Kendrich.

Du grand n'importe quoi, VENT...
Tout ce que tu dis là est entièrement faux et tu le sais. Bien d'autres cas ont montré que les pédophiles Témoins de Jéhovah n'ont pas été dénoncé par la WT et les anciens !!! Et que même certains cas où les anciens ont invoqués le droit au secret de la confession !!!
Le fait que Kendricks ait été condamné ou pas n'aurait rien changé à la conduite de la WT...

Et je te reprends sur le fait de dire que la WT ne discipline QUE spirituellement... Ils le font aussi lorsque le sujet a déjà été discipliné : dans le milieu social , moral et affectif !

Encore une pirouette de déjouée...

Chrétien a écrit :
vous auriez été les premiers à réagir contre l'intervention judiciaire au sein de votre groupe !!!

VENT a écrit :Mais il n'y avait pas besoin d'intervention judiciaire au sein de la congrégation ni même de la WT pour interdire à un pédophile d'approcher des mineurs, et d'informer les anciens de la condamnation de kendrich sachant qu'il était TJ, à moins qu'à cette époque la protection des enfants contre les pédophiles n'intéressait pas la justice ?

La preuve que si, puisque cela n'a pas été fait au sein des congrégations par les anciens eux-mêmes... Des vidéos prouvent clairement que des pédophiles ont été réhabilités dans leurs fonctions sans être dénoncés et condamnés par la justice ! Et les agressés eux mêmes ont été priés de garder le silence sous peine d'excommunication ! Donc, ils devaient aller à la salle et écouter le "frère" pédophile faire des prières et des discours ! Si, ca, ce n'est pas cacher les pédophiles, c'est quoi alors ?

Chrétien a écrit :
Et depuis la WT attend la justice humaine pour agir ???

VENT a écrit : La WT a agit bien avant la justice humaine !!!

Et qu'ont-ils fait pour les pédophiles ? C'est toi-même qui me dit que la WT n'a pas agi parce qu'il n'y avait pas de loi contre les pédophiles et maintenant tu me dis ca ?
Vent, à force de prendre les choses à l'envers, tu t'emmèles les pinceaux...

VENT a écrit : Ce genre d'individu comme tu dis, ont été condamné par la justice et après leur peine purgé, la pleine liberté de recommencer. Ce sont les congrégations qui ont eu confiance à la justice pour que soit protégé leurs enfants, mais les anciens ont été obligé de s'en remettre à Jéhovah pour que agir conformément à sa parole la bible, parce que la justice des hommes a failli lamentablement.

Et après, tu as le culot d eme dire que la WT agit avant la justice ?
C'est comme vos croyances, un coup , c'est l'archéologie qui a raison, un coup elle a tord !

Chrétien a écrit :
Tu insistes... C'est indigne de parler de la sorte.

VENT a écrit :Cette réponse c'est quand tu n'as plus d'argument

Non, c'est de la réelle indignation, celle qui vous fait passer pour des monstres au coeur insensible prêts à tout pour protéger votre maitresse : la WT...

Chrétien a écrit :
Les anciens savaient pour Kendricks et ils ont du forcément appeler le service juridique des TJ... Ce sont ces personnes qui sont responsables de l'agression de Candace Conti.

VENT a écrit :Il ne suffit pas de dire les anciens ont dû faire ceci ou cela, apporte des preuves c'est tout.

Ok :

"En 1993, les anciens de la congrégation de Fremont Nord à laquelle appartenait Conti (née vers 1986) savaient que l'un des adeptes, Jonathan David Kendrick (né le 31 janvier 1954) et plus tard abuseur de Conti, avait sexuellement agressé sa propre belle-fille Andrea, la fille de sa femme Evelyn, mais avaient refusé d'avertir les autres membres de la congrégation ou la police."
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti

Chrétien a écrit :
Et la justice ne s'y est pas trompé...

VENT a écrit :En faisant un procès tronqué la justice a fait pire que se tromper...

C'est toi qui tronque ce que la justice a rendu comme jugement...C'est votre façon de faire pour faire votre propagande sur sur le fait que le "monde est méchant"... Vous ne vous soumettez pas aux autorités supérieures et là, la justice va vous mettre au pied du mur que vous avez vous-mêmes construit...

VENT a écrit : Mais il n'y avait pas besoin d'intervention judiciaire au sein de la congrégation ni même de la WT pour interdire à un pédophile d'approcher des mineurs, et d'informer les anciens de la condamnation de kendrich sachant qu'il était TJ, à moins qu'à cette époque la protection des enfants contre les pédophiles n'intéressait pas la justice ?

Mais les anciens savaient AVANT la justice que Kendricks était pédophile !!!

"En 1993, les anciens de la congrégation de Fremont Nord à laquelle appartenait Conti (née vers 1986) savaient que l'un des adeptes, Jonathan David Kendrick (né le 31 janvier 1954) et plus tard abuseur de Conti, avait sexuellement agressé sa propre belle-fille Andrea, la fille de sa femme Evelyn, mais avaient refusé d'avertir les autres membres de la congrégation ou la police. À l'époque, il avait eu des contacts avec la jeune fille au niveau de ses seins et de ses parties génitales après lui avoir administrée un stupéfiant.[...] Plus tard, la famille de la belle-fille rapporta l'abus à la police, et Kendrick fut reconnu coupable de délit sexuel en 1994."
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti

VENT a écrit :Non seulement "la justice aurait dû intervenir dans les congrégations des TJ en priorité puisque Kendrich était TJ, mais aussi informer les services médicaux (médecins,hopitaux, services sociaux,) cela aurait quand même alerté le médecin de Candace, et les services sociaux. Ensuite après toutes ces mesures on pouvait rechercher les responsabilités par ordre de priorité, même si la WT devait aussi en porter une part, mais tout balancer sur le dos de la WT c'est vraiment démontrer une fuite en avant de la justice.

Ton raisonnement décousu ne fait que montrer que tu n'es pas à la hauteur pour défendre la WT et que la justice a rendu un jugement juste et droit...

Je t'ai dit plus haut qu'en 1993, les anciens savaient que Kendricks était pédophiles (même des vidéos le montrent !) et qu'ils ont refusé de le dire aux autorités. Ce n'est qu'en 1994 que la famille a rapporté les faits à la police !!! Dès lors, comment al justice aurait pu interférer dans les congrégations ?

VENT a écrit :Faire paître le troupeau oui, pas de condamner ni prendre des mesures pour empêcher les pédophiles de récidiver à leur sortie de prison, en effet il n'y a pas de prison chez les TJ.

Mais qui a demander à ce que la WT condamne untel ou untel ? On demande juste que les anciens dénoncent à la police pour qu'elle fasse son enquête... N'essaie pas de détourner le sujet...

Mais bon, vous vous chargez quand même de condamner le monde sans autorisation de Dieu, alors, je ne m'étonne plus de rien...

VENT a écrit :Mais tu n'as toujours rien compris Chrétien, c'est quand le pédophile a été condamné, que la justice doit l'empêcher d'entrer dans une congrégation, pas après parce que se sera trop tard.

C'est toi qui n'a rien compris, VENT, si les anciens ne dénoncent pas le pédophiles, comment veux-tu que la justice soit au courant ?

VENT a écrit :Oui merci, ça tout le monde le savait.

Alors, pourquoi tu demandes à ce que la justice aille dans les congrégations pour dire si untel ou untel est pédophile ou pas, alors que ce sont les TJ eux-mêmes qui sont au courant les premiers ???

VENT a écrit :Mais si c'est le rôle de la WT de mettre en garde les fidèles des pédophiles c'est que la justice est incompétente ? et qu'elle laisse volontairement courir des pédophiles dans la nature sans rien faire ?

La justice est incompétente si elle n'est pas au courant. La justice est là que si on la soutient. Or, vous, vous faîtes obstruction à la justice puisque vous ne dénoncez pas les pédophiles...

VENT a écrit :Ca c'est quand tu n'as toujours pas d'argument.
Quand à citer Romains 13:1, les autorités supérieures n'ont pris aucune mesure pour informer les anciens, les médecins, et les services sociaux de la première condamnation de Kendrich. En effet, je ne vois pas comment les anciens pouvaient être soumis aux autorités supérieures si la justice ne leur soumet rien du tout en matière d'information de la condamnation de Kendric pour la protection des enfants de la congrégation. CQFD

Et bien, tu devrais relire mieux ce qu'il s'est passé.

1°) Les anciens savaient AVANT la justice que Kendricks était pédophiles, mais ils ont REFUSES de le dénoncer à la justice en 1993.

2°) En 1994, Kendricks est dénoncé par sa belle famille.

3°) Depuis 1993 qu'ils savaient que Kendricks était pédophile, en 1995, la congrégation ne savait toujours pas que Kendricks était pédophile.

Ca, ce sont les faits, VENT... pas les interprétations humaines des faits, ce sont les faits réels !

papy a écrit :RV 08/12/2009
À l’occasion d’une conférence, les évêques catholiques américains ont pris connaissance d’un rapport sur la “catastrophe” que constituent les procès menés contre les prêtres pédophiles. Ce document de 100 pages, expliquait le Providence Sunday Journal, “présentait les détails d’une stratégie visant à limiter dans les procès les dommages et intérêts exigibles de l’Église à 1 milliard de dollars, somme évaluée en fonction des 30 affaires alors en cours”. Ce sont des catholiques, les parents des enfants concernés, qui engagent les poursuites. Les psychiatres qui soignent les jeunes victimes font état de traumatismes difficiles à effacer, et souvent irréversibles.
Incontestablement, le problème vient en grande partie de ce que les prêtres sont soumis à l’injonction non biblique de faire vœu de célibat. La Parole de Dieu, la Bible, établit pourtant clairement que les ministres chrétiens ont le droit de se marier
Chez les TdJ , d’où vient le problème ?
personne n'ose se mouiller ?

Quand cet article a été écrit le CC savait que dans les congrégations les mêmes problèmes existaient mais il ignorait qu'un jour tout serait connu .
Médico , Vent , Philippe83 , Agécanonix , noirçir les autres religions quand on est plus noir qu'eux ça s'appelle comment ?

papy a écrit :RV 08/12/2009
À l’occasion d’une conférence, les évêques catholiques américains ont pris connaissance d’un rapport sur la “catastrophe” que constituent les procès menés contre les prêtres pédophiles. Ce document de 100 pages, expliquait le Providence Sunday Journal, “présentait les détails d’une stratégie visant à limiter dans les procès les dommages et intérêts exigibles de l’Église à 1 milliard de dollars, somme évaluée en fonction des 30 affaires alors en cours”. Ce sont des catholiques, les parents des enfants concernés, qui engagent les poursuites. Les psychiatres qui soignent les jeunes victimes font état de traumatismes difficiles à effacer, et souvent irréversibles.
Incontestablement, le problème vient en grande partie de ce que les prêtres sont soumis à l’injonction non biblique de faire vœu de célibat. La Parole de Dieu, la Bible, établit pourtant clairement que les ministres chrétiens ont le droit de se marier

Chez les TdJ , d’où vient le problème ?
personne n'ose se mouiller ?

Ils ne te répondront pas Papy et tu le sais...

Papy sur ce forum il y plus de sujets anti tj que anti catholiques ou autre fait par les tj.
Alors reste un peut plus objectif.

Médico, penses-tu que ce sujet sur la pédophilie est un sujet "anti-TJ" ?

Chrétien a écrit : Et bien, tu devrais relire mieux ce qu'il s'est passé.

Toi aussi tu devrais relire mieux ce qu'il s'est passé, et surtout rapporter les faits exactes.

Chrétien a écrit : 1°) Les anciens savaient AVANT la justice que Kendricks était pédophiles, mais ils ont REFUSES de le dénoncer à la justice en 1993.

FAUX !
Il n'est pas rapporté : Les anciens savaient AVANT la justice que Kendricks était pédophiles, je cite :

En 1993, les anciens de la congrégation de Fremont Nord à laquelle appartenait Conti (née vers 1986) savaient que l'un des adeptes, Jonathan David Kendrick (né le 31 janvier 1954) et plus tard abuseur de Conti, avait sexuellement agressé sa propre belle-fille Andrea, la fille de sa femme Evelyn, mais avaient refusé d'avertir les autres membres de la congrégation ou la police

Chrétien a écrit : 2°) En 1994, Kendricks est dénoncé par sa belle famille.

Encore faux !
Le rapport ne dit pas que c'est en 1994 que la belle famille a dénoncé Kendrich, mais que c'est la date où fut reconnu coupable Kendrich, nuance !
Ah bah oui il faut un minimum de temps pour que la police fasse son enquête, surtout en 1993 la police n'était pas pressé pour faire ce genre d'enquête, surtout sans aucune formation.
Je cite :

Plus tard, la famille de la belle-fille rapporta l'abus à la police, et Kendrick fut reconnu coupable de délit sexuel en 1994.

Plus tard signifie après que les anciens aient refusé de dénoncer Kendrich et c'est donc la belle famille qui l'a dénoncé, donc dans le même temps de l'année 1993, où les anciens l'on su, mais ça ne signifie pas que c'est 1 ans après en 1994 que la belle famille a dénoncer Kendrich.

Ceci prouve que c'est d'abord aux parents de porter plainte à la police, et c'est ce que le père de Candace aurait dû faire aussi.

Chrétien a écrit : 3°) Depuis 1993 qu'ils savaient que Kendricks était pédophile, en 1995, la congrégation ne savait toujours pas que Kendricks était pédophile.

Ta conclusion est une affabulation que le rapport ne mentionne pas.

Chrétien a écrit : Ca, ce sont les faits, VENT... pas les interprétations humaines des faits, ce sont les faits réels !

Non, ça c'est t'on affabulation, mais certainement pas les faits, nuance !

Bon je crois qu'on a fait le tour de la question.