Religions du monde :: forum religion

@Mormon : maintenant je crois comprendre pourquoi, vous et moi, on n'arrive pas toujours à s'entendre (sinon je suis d'accord avec vous en partie)..lorsque je dis que "Dieu nous Entend" je parle du fait que Dieu nous Entend (en toute situation) : il Est Celui qui Entend et Qui Voit. Il Connait nos pensées, ce qui traverse nos coeurs, notre présent, notre passé et notre futur. Il Sait "ce qui aurait été si "telle chose" n'avait pas été"..en un Mot Sa Connaissance Englobe toute chose. Si vous êtes d'accord là dessus.. c'est ce qu'enseigne le Coran et votre Bible...Lorsqu'on désobéit à Dieu (péché), si nous n'avons pas l'intention de nous repentir ni regretter d'être tombés dans le péché, si donc nous ne donnons pas d'importance au fait que Dieu n'est pas d'accord avec nous lorsque nous Lui désobéissons..Dieu ne nous écoute pas. Dieu n'écoute pas (n'est pas satisfait) celui qui commet des péchés sans croire en Lui et en Sa Miséricorde : celui qui pèche, cet incroyant ne sera pas aimé par Dieu; Dieu ne l'entendra donc pas : c'est à dire Dieu ne l'ecoutera pas du fait de son incroyance (donc de l'absence repentir)....Il n'Entend pas le pécheur incroyant (Il ne l'Ecoute pas) et Il Entend toutes choses en tout lieu et en tout temps. Par contre, Il Entend toujours le pécheur croyant. Car le croyant se repentira après son péché (contrairement à l'incroyant).

Dieu Est le Rédempteur Lui Seul peut racheter les péchés, les pardonner ou non. Jésus n'y est pour rien. Jésus et les Prophètes étaient des serviteurs de Dieu.

abdul a écrit : Par contre, Il Entend toujours le pécheur croyant. Car le croyant se repentira après son péché (contrairement à l'incroyant).

Même pas ! le croyant ne peut se repentir que s'il reçoit le message divin, mais sans rédempteur il est séparé de Dieu et ne reçoit donc pas de message.

Il faut accepter Jésus pour obtenir un vrai changement de cœur. C'est une question de bon sens et de reconnaissance.

Les musulmans acceptent Jésus et le Coran commande de croire en lui, comme on vous l'a déjà dit. La différence entre nous et vous est que vous dites que Jésus est plus qu'un Prophète et nous disons qu'il n'est qu'un Prophète sans partager de nature divine avec Dieu. Sinon Adam est plus digne d'être ce "Dieu" car il est le premier créé sans père ni mère. C'est cela le bon sens. Le croyant ne peut être séparé de Dieu que par sa désobéissance..Supposons que le croyant commette un acte de sorcellerie, se met à consulter un devin, achète un livre de sorcellerie (en librairie ésotérique) et se procure un matériel (chaudron, bougies, encens, etc...) pour pratiquer des rites sorciers..Ce croyant là, devient incroyant et devient allié du Diable. Les démons viennent alors le servir. Dans ce cas, Dieu Se Sépare complètement de cet ex-croyant qui finira en Enfer après sa mort. La Colère de Dieu sur lui. Dans ce cas là, cet ex-croyant est totalement séparé de Dieu, avec ou sans rédempteur. Qu'appellez vous "recevoir le message divin"?

mais si Dieu lui inspire que ses actes sont mauvais et que cet ex-croyant prend conscience de sa mauvaise voie...après que Dieu ait voulu pour lui le pardon..il sera capable de se repentir..et Dieu pourrait lui pardonner. Je pense que vous voulez dire que la personne ne se repent que si Dieu Veut qu'elle se repente. Si Dieu Veut cela, Dieu inspire à cette personne le repentir. Et elle se repent. Dieu peut inspirer une telle pensée à quelqu'un par l'intermédiaire d'un ange qui accompagne la personne; de même que la personne peut commettre un péché à cause d'un démon qui lui inspire cela. C'est pourquoi notre Prophète Mohamad nous dit que tout humain a avec lui, à chaque instant, jusqu'à sa mort, un ange à son épaule droite et un démon à son épaule gauche. L'un et l'autre lui inspirant le bien et le mal

abdul a écrit : Qu'appellez vous "recevoir le message divin"?

C'est recevoir un ange ou un prophète. Sans la rédemption opérée par Jésus-Christ, l'homme se trouve séparé de Dieu - la perfection séparée de l'imperfection - donc pas possible d'envoyer des anges et des prophètes.

Personne ne recevra de Prophète. Car Dieu n'envoie plus de Prophète. Les anges sont invisibles à l'oeil nu. Ils peuvent nous protéger des attaques des démons (sur terre) (mais cela nous est caché, cela est invisible pour nous). Les anges nous inspirent le bien sans qu'ls ne se montrent à nous. J'ai déjà discuté avec des Mormons. Vous croyez qu'il y a encore des Prophètes. Si oui ce sont de faux prophètes (c'est à dire qu'ils sont comme vous et moi, des êtres humains indignes de recevoir le don de la Prophétie. Et Dieu n'envoie plus de Prophète.). Demander à un de vos "Prophètes" quand est ce que (par exemple), (j'invente) l'Etat Palestinien sera créé ; s'il est un Prophète il devra dire quel jour et quelle date..tout comme Jésus a prédit la destruction du Temple (vers 70 ap JC soit plus de 20 ans avant sa destruction). Un Prophète pourra bien prédire quand un tel Etat serait établi, ou tout autre sujet..quand décèdera le président Obama? ...Votre Bible vous dit de tester le prophète (deutéronome 18:22)
Une question pour vous : avant que Jésus naisse, des hommes parmi les Israélites obéissaient à la Loi; comme Zacharie et similaires à lui. En cas de mort, comment de tels hommes auraient pu être séparés de Dieu (avant Jésus donc pas de "rédemption opérée par lui, car avant lui") alors que vos textes disent, par exemple en parlant de Zacharie et Elisabeth qu'ils étaient "justes devant Dieu"? votre conception ne tient pas

abdul a écrit : Une question pour vous : avant que Jésus naisse, des hommes parmi les Israélites obéissaient à la Loi; comme Zacharie et similaires à lui. En cas de mort, comment de tels hommes auraient pu être séparés de Dieu (avant Jésus donc pas de "rédemption opérée par lui, car avant lui") alors que vos textes disent, par exemple en parlant de Zacharie et Elisabeth qu'ils étaient "justes devant Dieu"? votre conception ne tient pas

Avant la naissance de Jésus c'était comme après sa naissance. Les prophètes étaient chrétiens et annonçaient la naissance future de Jésus. Ils préparaient le peuple à rencontrer le christ et à connaître Dieu par la loi des sacrifices. Le sacrifice de Jésus-Christ a eu un effet rétroactif depuis Adam. C'est pourquoi des anges et des prophètes furent envoyés dès le début.

Mormon a écrit : Avant la naissance de Jésus c'était comme après sa naissance. Les prophètes étaient chrétiens et annonçaient la naissance future de Jésus. Ils préparaient le peuple à rencontrer le christ et à connaître Dieu par la loi des sacrifices. Le sacrifice de Jésus-Christ a eu un effet rétroactif depuis Adam. C'est pourquoi des anges et des prophètes furent envoyés dès le début.

Nous on dit Muhammed et c'est la vérité et meme jesus a préparé Muhammed initiateur du royaume sur terre
Mais est venu Paul de tarse, l'usurpateur et a dit que c'est jesus et rien aprés jesus

Soultan a écrit :
Nous on dit Muhammed et c'est la vérité et meme jesus a préparé Muhammed initiateur du royaume sur terre
Mais est venu Paul de tarse, l'usurpateur et a dit que c'est jesus et rien aprés jesus

Ben oui, "on vous dit", et vous y croyez !

On peut dire n'importe quoi aux gens sans repères, et ils partent le lendemain faire le jihad.

Quant à Paul, il na jamais dit cela... Il faudra penser à recevoir des soins, vous êtes obsédé par un prophète qui a sûrement plus souffert pour la cause de Dieu que Mahomet.

Pour M Mormon,
Bonjour,
je vous avais die que je quittais le forum, je suis retourner seulement pour vous presenter mes congratulation pour votre nouvelle religion:
HIER EN TURQUIE LE PAPE A RECONNU ALLAH COMME DIEU.
J ESPERE DE TOUT COEUR LA MEME CHOSE POUR VOUS, VOUS ETE CULTIVE, PASSIENT AVEC LES AUTRES, IL VOUS MANQUE DE RECONAITRE ALLAH COMME DIEU ET VOUS DEVENEZ PRESQUE PARFAIT.
bonne journee

abdul a écrit :Les musulmans acceptent Jésus et le Coran commande de croire en lui, comme on vous l'a déjà dit..

non il ne s'agit pas du même personnage, les musulmans connaissent Issa, pas Jésus

omar13 a écrit : J ESPERE DE TOUT COEUR LA MEME CHOSE POUR VOUS, VOUS ETE CULTIVE, PASSIENT AVEC LES AUTRES, IL VOUS MANQUE DE RECONAITRE ALLAH COMME DIEU ET VOUS DEVENEZ PRESQUE PARFAIT.
bonne journee

Bonjour

Le problème est qu'Allah ne peut pas être Dieu vu qu'il a rejeté le Jésus chrétien... qui lui aurait donné le pouvoir d'être juste et à la fois pardonneur.

Aucun père ne peut à la fois punir et pardonner son enfant tout en même temps. Le Dieu chrétien, oui, il le peut. Pas Allah.

Je vous souhaite une belle vie, malgré tout.

@Mormon : Les prophètes étaient chrétiens : les Prophètes n'étaient pas chrétiens; le christianisme est né après Jésus. Les disciples ont été appellés chrétiens à Antioche, d'apres votre texte. Adam et Eve, sortis du Paradis n'étaient pas ni chrétiens, ni juifs; le Judaisme étant né après Moise. C'est pourquoi ils n'ont pas reconnu Jésus et que Jésus leur a dit qu'ils ne croyaient pas en Moise; que c'était ce dernier qui allait les condamner. ils étaient simplement des croyants qui se prosternaient pour adorer Dieu, se lavaient (ablutions) comme les anciens parmi les Israélites et comme Moise, lorsqu'ils priaient, se levaient la nuit debouts face au Temple de Jérusalem (comme les premiers musulmans et ensuite la direction a été vers le lieu du Temple construit par Abraham et son fils en Arabie (Kaaba)); ils ne consommaient pas de porc, et appliquaient la Loi

abdul a écrit :@Mormon : Les prophètes étaient chrétiens : les Prophètes n'étaient pas chrétiens; le christianisme est né après Jésus.

Mais annoncé depuis Adam. Depuis Adam, les justes fondent leur espérance sur la venue de Jésus au midi des temps. Tous les prophètes vivaient avec cette foi et cette espérance. La loi de Moïse pointait de tous ses rites, ordonnances et symbolisme en direction du Christ. Le christianisme a toujours existé, la découverte des manuscrits de la Mer Morte en témoigne.