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Coeur de Loi a écrit : C'est triste que des chrétiens se fassent anti-nom de Dieu car ils sont anti-TJ.
Moi je ne suis pas TJ, ça m'empêche pas de reconnaitre ce qui est conforme à la Bible ou pas, en tout indépendance !

C'est triste que des chrétiens se fassent anti-Christ car ils sont TJ en s'accrochant à des paroles adressée au peuple d’Israël.
Moi je ne suis plus TJ, ça m'empêche pas de reconnaitre ce qui est conforme à la Bible ou pas, en tout indépendance !

Donc pour toi le nom de Dieu n'est plus valable ? il a changé de nom ?
Et on ne doit pas sanctifier le nom de Dieu comme le demande Jésus ?

Il ne faut pas faire du réflexe anti-TJ sur toutes doctrine et aspect TJ, ils n'ont pas tout faux, par exemple la Trinité, c'est une vraie hérésie évidente !

Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi le nom de Dieu n'est plus valable ? il a changé de nom ?
Et on ne doit pas sanctifier le nom de Dieu comme le demande Jésus ?

Le nom de Dieu, c'est de l'hébreu : יהוה. Ces quatre lettres hébraïques correspondent à YHWH en français. Comment prononcez-vous YHWH ? HIgrec-hache-doublevé-hache ?
Et comment Jésus et ses premiers disciples disaient-ils ? Difficile de le savoir, dans la mesure où on ne retrouve pas une seule fois ni יהוה, ni un équivalent grec du type YHWH (et encore moins le médiéval Jéhovah) dans les milliers de manuscrits par lequel le NT nous est parvenu.

En outre, qu'y aurait-il de bizarre à ce que le Dieu dont le nom est יהוה en hébreu, change de nom lorsqu'il est invoqué par des lèvres grecques, latines, françaises, anglaises, chinoises... ? Comment les Juifs disaient-ils יהוה à voix haute ? Comment les chrétiens hellénophones appelaient-ils leur Dieu ? Quel est le nom de Dieu selon le Nouveau Testament ?

Tu fais semblant d'ignorer qu'on traduit les noms dans les langues, aussi la prononciation du nom de Jésus n'a rien a voir avec l'original.

La question est pourquoi es-tu allergique au nom de Dieu en français ?

Coeur de Loi a écrit :Tu fais semblant d'ignorer qu'on traduit les noms dans les langues, aussi la prononciation du nom de Jésus n'a rien a voir avec l'original.

Mais le nom français Jésus provient de la traduction du nom latin utilisé dans la Vulgate, qui vient lui-même de celui, en grec, employé dans le Nouveau Testament.
En revanche, le cheminement est très différent pour l'hébraïque יהוה, qui n'a pas d'équivalent dans le grec ni de la Septante, ni du Nouveau Testament. Aucun nom, dans le NT, ne peut être traduit en français par YHWH ou Jéhovah.

Coeur de Loi a écrit :La question est pourquoi es-tu allergique au nom de Dieu en français ?

Je ne le suis pas. Je suis allergique à l'utilisation des textes bibliques comme prétexte à des doctrines qui ne s'y trouvent pas.

Tu fais semblant d'ignorer qu'on traduit les noms dans les langues, aussi la prononciation du nom de Jésus n'a rien a voir avec l'original.

Jésus vient du grec Iésous (IHΣOYΣ) qui vient de l'hébreu/Araméen Iéshoua ou Yéshua et repris en Latin IESVS (Iesus).

Jésus- Iéshoua-Iésous- Iesus.

Voilà, on voit bien que la prononciation change vraiment, l'important c'est d'avoir un nom pour identifier une personne.

Aussi ce n'est pas un problème que Jésus soit prononcer différemment dans le monde entier. Mais pour le nom de Dieu, les faux chrétien s'aligne sur Babylone la grande qui a caché le nom de Dieu, selon le modèle des antichrists pour qui il ne faut pas le prononcer.

Bref, une avalanche de faux prétexte et de mauvaise foi, souvent pour aller dans le sens de la Trinité qui a besoin d'un Dieu abstrait.

Dieu jugera ceux qui préfère écouter Babylone plutot que Jésus : "Père ! que ton nom soit sanctifié"

Coeur de Loi a écrit :
Dieu jugera ceux qui préfère écouter Babylone plutôt que Jésus : "Père ! que ton nom soit sanctifié"

Ceux qui pensent que Dieu s'appelle " Jéhovah " ont pris leurs informations chez ceux qu'ils appellent "Babylone la grande ".
cela ne te semble-t-il pas contradictoire ?

Si les 1ers Chrétiens auraient compris qu’ils devaient sanctifier le Nom de Jéhovah, on se demande bien pourquoi ils ne l’ont pas fait ?

Coeur de Loi a écrit :Voilà, on voit bien que la prononciation change vraiment, l'important c'est d'avoir un nom pour identifier une personne.

Aussi ce n'est pas un problème que Jésus soit prononcer différemment dans le monde entier. Mais pour le nom de Dieu, les faux chrétien s'aligne sur Babylone la grande qui a caché le nom de Dieu, selon le modèle des antichrists pour qui il ne faut pas le prononcer.

Bref, une avalanche de faux prétexte et de mauvaise foi, souvent pour aller dans le sens de la Trinité qui a besoin d'un Dieu abstrait.

Dieu jugera ceux qui préfère écouter Babylone plutot que Jésus : "Père ! que ton nom soit sanctifié"

Quel est le nom de Dieu selon le Nouveau Testament ? Parce que, dans les paroles de Jésus que vous citez, il n'est appelé que Père, pas YHWH ou Jéhovah.

Coeur de Loi a écrit :Voilà, on voit bien que la prononciation change vraiment, l'important c'est d'avoir un nom pour identifier une personne.

Aussi ce n'est pas un problème que Jésus soit prononcer différemment dans le monde entier. Mais pour le nom de Dieu, les faux chrétien s'aligne sur Babylone la grande qui a caché le nom de Dieu, selon le modèle des antichrists pour qui il ne faut pas le prononcer.

Bref, une avalanche de faux prétexte et de mauvaise foi, souvent pour aller dans le sens de la Trinité qui a besoin d'un Dieu abstrait.

Dieu jugera ceux qui préfère écouter Babylone plutot que Jésus : "Père ! que ton nom soit sanctifié"

Un vent de liberté a soufflé sur ce fil...

Zouzouspetals a écrit :Quel est le nom de Dieu selon le Nouveau Testament ? Parce que, dans les paroles de Jésus que vous citez, il n'est appelé que Père, pas YHWH ou Jéhovah.

Pourquoi vous y intéresser ? Vous avez écrit vous même :

Zouzouspetals a écrit :A-t-on besoin de prononcer le nom de quelqu'un pour accorder de l'importance à ce nom ? Non

BenFis a écrit :Si les 1ers Chrétiens auraient compris qu’ils devaient sanctifier le Nom de Jéhovah, on se demande bien pourquoi ils ne l’ont pas fait ?

Au contraire, ils n'ont jamais cessé de le faire, car l'expression biblique "sanctifier le nom" ne désigne pas le nom personnel, mais la personne-même.

Ainsi, au sens biblique du terme, pour "sanctifier le nom de Dieu", on n'a pas du tout besoin de prononcer le nom personnel de Dieu, comme le font les Témoins de Jéhovah à tout bout de champ. Il n'est pas non plus interdit de le prononcer, bien entendu, mais en tout cas ça n'a rien d'obligatoire. Et condamner des millions de chrétiens sous prétexte qu'ils ne le prononcent jamais ou presque, c'est du grand n'importe quoi. C'est même carrément anti-biblique car cela revient à accorder à un mot une valeur magique, quasiment superstitieuse.

Logos a écrit :
C'est même carrément anti-biblique car cela revient à accorder à un mot une valeur magique, quasiment superstitieuse.

Préparés pour porter et exalter le nom divin

8 À la fin du XIXe siècle et au début du XXe, Jéhovah a donné à son peuple une meilleure compréhension des vérités importantes concernant son nom. Arrêtons-nous sur trois d’entre elles.
9 Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du 1er juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus. Mais Jéhovah les a aidés à saisir l’importance de son propre nom dans la Bible. Avec quel résultat ? Le même article explique que, notamment à partir de 1919, ils ont accordé « plus d’importance au Père céleste du Messie, à Jéhovah ». Pour preuve, durant les dix ans qui ont suivi 1919, La Tour de Garde a mentionné le nom de Dieu plus de 6 500 fois !

Après ils vont critiquer le chapelet des catholiques !

De telles préoccupations de se garer du sacré ou de l'impur — aussi dangereux l'un que l'autre et d'essence souvent identique — ont poussé les Juifs à ne plus oser prononcer le nom des divinités, parce que le nom est considéré comme un attribut qui participe intimement aux qualités de l'être.
(...)
Les Juifs, craignant de prononcer le nom de Yahvé, lui substituaient celui d'Adonai « mon Seigneur » quand ils lisaient le texte biblique. Lorsqu'on prit l'habitude de vocaliser la Bible, on conserva religieusement ce qui était écrit, c'est-à-dire les consonnes du nom de Yahvé, mais on les surchargea des voyelles d'Adonai. Si vous prononcez le mot ainsi vocalisé, vous obtenez le nom de Jéhovah si couramment employé, bien qu'il ne corresponde à rien, étant constitué avec des éléments disparates.

=> http://www.tpsalomonreinach.mom.fr/Rein ... 7_0001.pdf

Pages 3 à 5

En tous cas dans un des mss de la LXX le mieux conservé et plus proche de Jésus que n'importe quel autre mss écrit en grec est daté d'environ 50 avant notre ère, on retrouve PATER/ TETRAGRAMME en Deut 32:6. Donc 50 ans seulement avant Jésus on trouve encore l'identification du Nom du Père.Je rappel pour ceux qui critiquent la forme "Jéhovah" en prétendant sa forme "médiévale" j'aimerais savoir à quand remonte la forme "l'Eternel"? Sur quoi est-elle basée? Et ou trouvons-nous cette forme dans des mss en hébreux? En effet la forme JéHoVaH comporte non seulement les quatre lettres mais se rapproche énormément des YEHOWAH, YEHOWIH, YEYAH des manuscrits 'massorétiques' du 9 ème et 10 ème siècles de notre ère très connues comme le codex Alep, ou St Petersbourg(Leningrad). Par conséquent ceux qui ne trouve rien à redire sur la forme l'Eternel ne devrait rien trouvé à redire sur la forme Jéhovah qui est plus ancienne Y COMPRIS EN FRANCAIS.

ps: pour notre cher ami papy... le chapelet des catholique contient à l'heure actuelle combien de fois le Nom de Jéhovah? Combien de fois le nom "Seigneur"?