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Re: Le personnage

Posté : 26 janv.24, 16:13
par ronronladouceur
''La plupart des gens recherchent les plaisirs du corps ou diverses formes de gratification psychologique parce qu'ils croient que ces choses les rendront heureux ou les libéreront de leur sentiment de peur ou de manque. Ils perçoivent donc le bonheur comme une sensation accrue de vitalité engendrée par les plaisirs du corps, ou bien comme une sensation plus totale et plus forte de leur moi procurée par une gratification psychologique quelconque. Leur recherche du salut s'effectue donc à partir d'un état d'insatisfaction ou de manque. Invariablement, la satisfaction que ces gens obtiennent est de courte durée. Par conséquent, ils projettent habituellement de nouveau la condition de leur satisfaction sur un point imaginaire se trouvant loin de l'ici-maintenant. « Quand j'aurai ceci ou que je serai libéré de cela, alors je serai bien. » Voilà l'état d'esprit inconscient qui crée l'illusion que le salut se situe dans le futur.

Le véritable salut, c'est la satisfaction, la paix et la vie dans leur plus grande plénitude. C'est être qui vous êtes, sentir en vous le bien qui n'a aucun opposé, la joie de l'Être qui ne dépend de rien d'autre que de lui-même. Il se ressent non pas comme une expérience passagère, mais comme une présence durable. Dans un langage religieux, on dirait que c'est « connaître Dieu » non pas comme quelque chose d'extérieur à vous, mais comme ce qui est votre essence la plus profonde. Le véritable salut, c'est se connaître soi-même comme faisant indissociablement partie de l'Un intemporel et sans forme qui confère à chaque chose l'essence qui l'anime.''

[Tolle, Eckhart. Le pouvoir du moment présent]

Re: Le personnage

Posté : 26 janv.24, 21:41
par gzabirji
ronronladouceur a écrit : 26 janv.24, 16:13 ''La plupart des gens recherchent les plaisirs du corps ou diverses formes de gratification psychologique parce qu'ils croient que ces choses les rendront heureux ou les libéreront de leur sentiment de peur ou de manque. Ils perçoivent donc le bonheur comme une sensation accrue de vitalité engendrée par les plaisirs du corps, ou bien comme une sensation plus totale et plus forte de leur moi procurée par une gratification psychologique quelconque. Leur recherche du salut s'effectue donc à partir d'un état d'insatisfaction ou de manque. Invariablement, la satisfaction que ces gens obtiennent est de courte durée. Par conséquent, ils projettent habituellement de nouveau la condition de leur satisfaction sur un point imaginaire se trouvant loin de l'ici-maintenant. « Quand j'aurai ceci ou que je serai libéré de cela, alors je serai bien. » Voilà l'état d'esprit inconscient qui crée l'il-lusion que le salut se situe dans le futur.

Le véritable salut, c'est la satisfaction, la paix et la vie dans leur plus grande plénitude. C'est être qui vous êtes, sentir en vous le bien qui n'a aucun opposé, la joie de l'Être qui ne dépend de rien d'autre que de lui-même. Il se ressent non pas comme une expérience passagère, mais comme une présence durable. Dans un langage religieux, on dirait que c'est « connaître Dieu » non pas comme quelque chose d'extérieur à vous, mais comme ce qui est votre essence la plus profonde. Le véritable salut, c'est se connaître soi-même comme faisant indissociablement partie de l'Un intemporel et sans forme qui confère à chaque chose l'essence qui l'anime.''

[Tolle, Eckart. Le pouvoir du moment présent]
Excellent ! Je ne vois qu'une seule erreur dans ce message. 🙂

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 03:08
par ronronladouceur
gzabirji a écrit : 26 janv.24, 21:41 Excellent ! Je ne vois qu'une seule erreur dans ce message. 🙂
J'ai corrigé le mot ''illusion'' qui contenait un tiret. À part ça, je t'écoute...

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 04:24
par gzabirji
ronronladouceur a écrit : 27 janv.24, 03:08 J'ai corrigé le mot ''illusion'' qui contenait un tiret. À part ça, je t'écoute...
Il manque le "h" de Eckhart Tolle. 🙂

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 04:26
par ronronladouceur
gzabirji a écrit : 27 janv.24, 04:24 Il manque le "h" de Eckhart Tolle. 🙂
Merci. Je l'ai corrigé dans mon message...

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 05:45
par gzabirji
ronronladouceur a écrit : 27 janv.24, 04:26 Merci. Je l'ai corrigé dans mon message...
Avec plaisir. Et sinon, y aurait-il une raison particulière qui t'aurait poussé à choisir cet extrait-là ?

Je l'affiche à nouveau pour les lecteurs qui ne se donneraient pas la peine d'aller voir à la page précédente :
ronronladouceur a écrit : 26 janv.24, 16:13 ''La plupart des gens recherchent les plaisirs du corps ou diverses formes de gratification psychologique parce qu'ils croient que ces choses les rendront heureux ou les libéreront de leur sentiment de peur ou de manque. Ils perçoivent donc le bonheur comme une sensation accrue de vitalité engendrée par les plaisirs du corps, ou bien comme une sensation plus totale et plus forte de leur moi procurée par une gratification psychologique quelconque. Leur recherche du salut s'effectue donc à partir d'un état d'insatisfaction ou de manque. Invariablement, la satisfaction que ces gens obtiennent est de courte durée. Par conséquent, ils projettent habituellement de nouveau la condition de leur satisfaction sur un point imaginaire se trouvant loin de l'ici-maintenant. « Quand j'aurai ceci ou que je serai libéré de cela, alors je serai bien. » Voilà l'état d'esprit inconscient qui crée l'illusion que le salut se situe dans le futur.

Le véritable salut, c'est la satisfaction, la paix et la vie dans leur plus grande plénitude. C'est être qui vous êtes, sentir en vous le bien qui n'a aucun opposé, la joie de l'Être qui ne dépend de rien d'autre que de lui-même. Il se ressent non pas comme une expérience passagère, mais comme une présence durable. Dans un langage religieux, on dirait que c'est « connaître Dieu » non pas comme quelque chose d'extérieur à vous, mais comme ce qui est votre essence la plus profonde. Le véritable salut, c'est se connaître soi-même comme faisant indissociablement partie de l'Un intemporel et sans forme qui confère à chaque chose l'essence qui l'anime.''

[Tolle, Eckhart. Le pouvoir du moment présent]

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 07:23
par ronronladouceur
gzabirji a écrit : 27 janv.24, 05:47 Avec plaisir. Et sinon, y aurait-il une raison particulière qui t'aurait poussé à choisir cet extrait-là ?
J'en étais là dans ma (re)lecture et le passage éclairait un rêve que j'avais fait la veille de la publication de mon message...

Re: Le personnage

Posté : 27 janv.24, 11:26
par gzabirji
ronronladouceur a écrit : 27 janv.24, 07:23 J'en étais là dans ma (re)lecture et le passage éclairait un rêve que j'avais fait la veille de la publication de mon message...
Ah... Tout cela a l'air très mystérieux, mais bon. Si ce passage de Eckhart a pu "éclairer" quelque chose en toi, alors c'est le principal. 👍

Bien à toi. 🙏

Re: Le personnage

Posté : 28 janv.24, 19:15
par gzabirji
"Cela ne veut pas dire que votre vie sera exempte de tout conflit, des défis, de la douleur ou de la souffrance. Cela veut dire que vous aurez découvert un sanctuaire où la vérité de vous-même est présente, où la vérité de Dieu est présente, indépendamment des circonstances physiques, émotionnelles ou mentales de votre vie."

(ibid)

Re: Le personnage

Posté : 29 janv.24, 20:29
par gzabirji
Bonjour. 🙏

Voici un petit extrait d'un peu plus de 4 minutes d'une vidéo d'un de mes frères spirituels, dont le sujet est la réalité ou non du libre-arbitre.
J'ai capturé cet extrait-là suite à une discussion avec une jeune femme catholique (sur le tchat) où le sujet des causes et des conséquences avait été abordé.

Bien à vous. 🙏

Re: Le personnage

Posté : 31 janv.24, 18:51
par gzabirji
Bien bien... Le sujet du libre-arbitre n'a pas l'air de faire beaucoup d'émules, on dirait. 🙂

Re: Le personnage

Posté : 01 févr.24, 07:46
par ronronladouceur
gzabirji a écrit : 31 janv.24, 18:51 Bien bien... Le sujet du libre-arbitre n'a pas l'air de faire beaucoup d'émules, on dirait. 🙂
De toute façon, que ce soit dans le berceau des illusions ou autrement, tout ne s'enchaîne-t-il pas inéluctablement compte tenu des contextes?

C'est le sens qui me semble se profiler par rapport aux événements lorsqu'on dit que les choses ''n'auraient pas pu se passer autrement''... Et il m'apparaît un peu étrange d'invoquer quelque complot divin puisque ''ce qui se passe'' apparaît comme le fruit des divers enchaînements...

À propos, tout ce qui est entrevu par le personnage ne peut-il être qu'illusion?

Re: Le personnage

Posté : 01 févr.24, 22:29
par gzabirji
ronronladouceur a écrit : 01 févr.24, 07:46 Et il m'apparaît un peu étrange d'invoquer quelque complot divin puisque ''ce qui se passe'' apparaît comme le fruit des divers enchaînements...
Il va de soi que mon frère Didier Weiss à employé cette expression comme une simple image, une allégorie.

Bien à toi. 🙏

Re: Le personnage

Posté : 02 févr.24, 04:48
par ronronladouceur
gzabirji a écrit : 01 févr.24, 22:29 Il va de soi que mon frère Didier Weiss à employé cette expression comme une simple image, une allégorie.
Bien sûr... En même temps que cela pointe l'idée qu'il ne peut en être autrement vu les conjonctures.. Donc la liberté serait un leurre...

À propos, un ami m'a remis une petite pensée dont on ne connaît pas l'auteur : ''Tout ce qui semble inévitable devient à la longue sans importance.''

Re: Le personnage

Posté : 02 févr.24, 10:38
par gzabirji
Bonjour Ronron.
ronronladouceur a écrit : 02 févr.24, 04:48 Bien sûr... En même temps que cela pointe l'idée qu'il ne peut en être autrement vu les conjonctures.. Donc la liberté serait un leurre...
C'est exact, du moins dans le sens "humain" de ce qu'on appelle liberté. 👍
À propos, un ami m'a remis une petite pensée dont on ne connaît pas l'auteur : ''Tout ce qui semble inévitable devient à la longue sans importance.''
C'est une très belle citation, dans la mesure où elle se vérifie de manière empirique. Je mettrais seulement une petite nuance concernant l'expression "sans importance" qui n'a de sens que du point de vue du personnage.

Bien à toi. 🙏