Religions du monde :: forum religion

VENT a écrit :De plus si les modérateurs en qui j'ai une total confiance n'excluent pas franck17360 du forum c'est qu'il n'est pas un apostat.

franck17360 a écrit : Quelle belle interprétation non biblique !!!!!

clap clap clap...

Jésus ne parle nullement d'un quelconque livre inspirée...Il parle de l'Esprit saint !

vous détournez la Bible à tel point que vous en devenez aveugles...

VENT a écrit :
Tu es de mauvaise foi, où est-ce que tu as lu que je parle de Jésus qui parle d'un livre inspiré ?

Tu me demande une preuve dans la bible qui défini l'onction de l'esprit saint, c'est ce que fait Jésus non ?

franck17360 a écrit : Désolé, Vent, je n'avais vraiment pas saisi le fond de pensée de ton post.

Néanmoins, Jésus ne décrivait pas l'onction là... Il décrivait seulement ce que tout bon chrétien devrait faire.

Entendu, vu, témoignage...

Il n'est nullement le cas d'une onction ici.

né de nouveau a écrit : Jusqu'à preuve du contraire, il s'agit d'un forum oecuménique et non d'un forum TJ,

né de nouveau a écrit : Pour le reste, ce n'est pas moi qui vais juger de ce que Jéhovah te pousse à faire ou ne pas faire.

VENT a écrit :or, si le premier est indispensable pour naître de nouveau le second ne l'est pas, c'est à dire les dons miraculeux, car ce ne sont pas avec les dons miraculeux qu'un chrétien naît de nouveau mais par l'esprit de Dieu qui atteste avec l'esprit des oints qu'ils sont fils de Dieu, qu'ils fassent ou non des miracles.

Vent a écrit :Là encore Jésus fait le parallèle entre la naissance de la chair et la naissance de l'esprit, naître d'eau signifie le pardon des péchés que les juifs avaient accumulés, naître d'esprit c'est renoncer à son corps terrestre pour revêtir un corps céleste, contrairement à la chrétienté qui enseigne la vie céleste pour les morts, en effet, la chrétienté ignore la nouvelle naissance, car ce n'est pas l'enseignement d'une vie après la mort qui donne l'esprit, mais le gage d'une nouvelle naissance dans l'esprit manifesté par l'onction dans nos coeur.

Vent a écrit :Gallates 4:6 Or, parce que vous êtes des fils, Dieu a envoyé l’esprit de son Fils dans nos cœurs et [cet esprit] crie : “ Abba, Père 

franck17360 a écrit : Ce que vous avez du mal à comprendre les TJ, c'est qu'il n'y a qu'une seule onction, il y en a pas 36... Et l'onction de l'Esprit s'accompagne obligatoirement par des dons miraculeux. La Bible est pourtant claire (Actes 19:1-7).

Mormon a écrit : Tout chrétien a pour vocation de recevoir le baptême de feu et du Saint-Esprit. Cela passe d'abord par la révélation personnelle que nos péchés sont pardonnés. Ensuite recevoir le don du Saint-Esprit par l'imposition des mains. C'est ensuite seulement que les choses se passent.

Mormon a écrit :La manifestation peut se produire avant comme à la Pentecôte, mais toujours ne concernant que des gens qui auraient suivi de toute façon les étapes prévues.

Mormon a écrit :Le Saint-Esprit est un révélateur. Lorsque la puissance du Saint-Esprit se manifeste, ça sera toujours pour témoigner du Père et du Fils afin que le péché se consume toujours plus dans la personne. C'est comme cela que la foi grandit et que les miracles se produisent ensuite.

Mormon a écrit :Si les fidèles ne sont pas exposés à l'influence du Saint-Esprit, l'Eglise n'est pas guidée par le Seigneur. Elle est morte et doit se débrouiller avec la Bible en tâtonnant au gré des interprétations humaines.

VENT a écrit : Bonjour ami de la vérité

Tout d'abord c'est très difficile d'identifier un apostat d'une autre personne qui trolle les sujets, d'une autre qui cherche la vérité ou d'une autre encore qui est submergé de doutes.

Nous vivons les derniers jours d'un monde qui a perdu toutes notion spirituelle comparable aux temps de Noé et ce n'est pas écrit sur le front des gens qui est apostat ou pas. Personnellement j'ai aussi rencontré des apostat en prédication de porte en porte et ça n'était pas écrit sur leur porte "apostat".

Concernant franck17360 même si je lui dit qu'il tient un discours d'apostat ça n'en fait pas pour autant un apostat, c'est pourquoi je continue de lui répondre parce que je ne pense pas qu'il soit un apostat

ami de la verite a écrit : Rappelle-moi, un ex TJ(TJ durant 25 ans) depuis 10 ans qui a eu des privilèges dont tu dis toi-même qu'il tient des enseignements apostats n'est pas un apostat ? Et qui de surcroit se présente comme frère, etc... * Tu plaisantes j'espère.
Fais moi une réponse cohérente ou bien t'estimes-tu plus grand que le CC ? Au fait tu n'as pas répondu à ma question, pourquoi le CC recommande de ne plus parler avec ce genre d'individus ?
ps : c'est foncièrement lié au genre d'esprit qui opère en la personne.

VENT a écrit : Bonjour ami de la vérité

Tout d'abord c'est très difficile d'identifier un apostat d'une autre personne qui trolle les sujets, d'une autre qui cherche la vérité ou d'une autre encore qui est submergé de doutes.

Nous vivons les derniers jours d'un monde qui a perdu toutes notion spirituelle comparable aux temps de Noé et ce n'est pas écrit sur le front des gens qui est apostat ou pas. Personnellement j'ai aussi rencontré des apostat en prédication de porte en porte et ça n'était pas écrit sur leur porte "apostat".

Concernant franck17360 même si je lui dit qu'il tient un discours d'apostat ça n'en fait pas pour autant un apostat, c'est pourquoi je continue de lui répondre parce que je ne pense pas qu'il soit un apostat et que par amour pour mon prochain je me dois de lui répondre ne serait-ce que pour faire la volonté de Jéhovah qui ne souhaite pas que quelqu'un soit détruit mais parvienne à la repentance. Cela dit le CC fait bien aussi de donner des conseils judicieux pour se préserver des apostats mais comme je n'ai pas de preuve que franck17360 est un apostat je n'ai pas à lui fermer ma porte ou plutôt mon écran ou mon weeb De plus si les modérateurs en qui j'ai une total confiance n'excluent pas franck17360 du forum c'est qu'il n'est pas un apostat.
Ca m'est arrivé de virer deux trois apostat dans de forums par le passé, mais c'est assez exceptionnel car c'est plutôt l'esprit saint qui les écarte dans la mesure où un apostat ne supporte pas l'esprit saint

A+

franck17360 a écrit : Tout à fait, il n'y a qu'une seule onction celle de l'esprit saint qui atteste aux fils de Dieu qu'ils sont réservé pour une prêtrise céleste, pas pour faire les clowns sur la terre en faisant des miracles qui ne mènent à rien, ce que tu ne comprends pas malheureusement pour toi.
FAUX
Si l'onction de l'esprit saint s'accompagnait obligatoirement par des dons miraculeux depuis le 1er siècle jusqu'à nos jours, les croyants depuis le 1er siècle qui reçurent l'imposition des mains après avoir été baptisé en christ et ceux qui recevraient aussi l'imposition des mains jusqu'à nos jours produiraient non pas quelque miracles minable obtenu à l'arraché en faisant des incantations en transe mais tout les miracles que les apôtres produisaient, entre autre don miraculeux "ressusciter les morts". Or jusqu'à ce jours seule la bible rend témoignage de la résurrection de Jésus comme exemple de résurrection de ceux qui se sont endormi dans la mort, et de mémoire je citerai l'apôtre Pierre qui ressuscita une femme que la bible identifie comme disciple et donc baptiser avant sa mort et sa résurrection. voir Actes 9:36-43.

Alors franck17360 si tu veux aborder les dons miraculeux que doivent produire les oints, il faut ajouter le don de la résurrection, or aucun croyant du 1er siècle qui s'est fait baptiser en Christ n'a reçu le pouvoir transmis des apôtres de ressusciter les morts, mais jusqu'à nos jours et quelque soit les religions aucune n'a encore ressuscité un seul mort, c'est la preuve que ceux qui se disent avoir reçu des dons miraculeux par imposition des mains ont été trompé.

Actes 9: . 40 Mais Pierre mit tout le monde dehors et, pliant les genoux, il pria ; puis, se tournant vers le corps, il dit : “ Tabitha, lève-toi ! ” Elle ouvrit les yeux et, apercevant Pierre, elle se redressa. 41 Lui donnant la main, il la fit lever, et il appela les saints et les veuves et la [leur] présenta vivante. 42 La chose fut connue dans tout Joppé, et beaucoup devinrent des croyants au Seigneur.
L'enseignement parfait c'est la bible, et ça aussi tu as du mal à le comprendre, la bible ne ment pas tu le sais bien. On a pas besoin d'avoir un enseignement parfait puisque la bible est l'enseignement parfait. Ta question ressemble à celle de Nicodème qui demanda à Jésus comment celà pouvait-il se faire ? Jean 3:9
Alors je vais te donner la même réponse que Jésus : Tu es témoin de Jéhovah retiré c'est vrai mais TJ quand même et tu ne sais pas celà ?