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VENT a écrit : Quoi, c'est au bout de 37 pages que tu me pose seulement cette question ?

Attend y a quelque chose qui va pas là, c'est quoi pour toi la résurrection de Lazare ?

Tu n'as que la résurrection de Lazare à me fournir?!
38 pages maintenant pour ne me donner ce qui n'est au mieux qu'une préfiguration assez grossière de ce que sera la vraie résurrection?
Nous ne parlons pas de la même chose cher ami!

papy a écrit : personne pour m'aider à répondre à ces questions ?

C'est une question difficile mais qui peut-être n'a pas à être posée, car vois-tu: Adam a péché.

Amitié.

J'm'interroge a écrit : Tu n'as que la résurrection de Lazare à me fournir?!

Non il y a aussi la résurrection de Jésus, mais je n'en ai pas parlé parce que tu nies que Jésus soit réssuscité dans la chaire ou je me trompe ?

J'm'interroge a écrit : 38 pages maintenant pour ne me donner ce qui n'est au mieux qu'une préfiguration assez grossière de ce que sera la vraie résurrection?
Nous ne parlons pas de la même chose cher ami!

En effet nous ne parlons pas de la même chose quand tu considères la résurrection grossière de Lazare, c'est à la limite du blasphème.

agecanonix a écrit : [Ce concept n'existe pas car il ne pouvait concerner qu'Adam..
Tous les autres vies viennent par reproduction..]

Mais Genèse 2:27 indique que Dieu forme un homme de la poussière du sol, puis qu'il souffle dans ses narines le souffle de vie, et enfin que l'homme devient une âme vivante grâce à cela.

Il y a donc bien un homme non vivant avant l'action du souffle de vie.. Et cet homme non vivant devient une âme vivante grâce à cette action.
Pourquoi avoir spécifié que cet homme devient une âme vivante... puisque ce qu'apporte le souffle de vient c'est justement la vie.

Jusque là tu résumes bien. Je ne vois pas d'erreur.

Par contre, quand tu poursuis en disant:

agecanonix a écrit :Avant, cet homme était une âme (corps) non vivante.

là tu prouves que tu n'as pas tout compris de ce que tu viens de résumer à l'instant!

-----> Car cet homme 'non vivant' dans le sens où l' 'âme vivante' le sera, c'est-à-dire d'une vie spirituelle à ne pas confondre forcément avec la vie biologique, je répète cette remarque capitale pour mes futurs développements, n'était pas une 'âme' 'non vivante', mais un corps biologique, peut-être déjà vivant en ce sens restreint.

agecanonix a écrit :Cas unique mais cas quand même..

En réalité il faut croire que non, mais cela dépend de ce que tu entends par cas unique.

Il est possible que Dieu avait formé l' 'homme' en grand nombre avant d'avoir insufflé la vie spirituelle à l'un d'eux, pour en faire une 'âme vivante'. Des indices dans la Bible vont dans le sens de cette interprétation.

Nous y reviendrons peut-être.

.

Je pense que chacun ici, oublie une chose importante, c'est que Dieu sait tout et connaît tout à l'avance, ce n'est pas un détail à mettre de côté.

Exemple: Jérémie 1
Jé.1:4 La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots:
5 Avant que je t'eusse formé dans le ventre de ta mère, je te connaissais, et avant que tu fusses sorti de son sein, je t'avais consacré, je t'avais établi prophète des nations.

Ps.139:13 C'est toi qui as formé mes reins, qui m'as tissé dans le sein de ma mère.
14 Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, et mon âme le reconnaît bien.
15 Mon corps n'était point caché devant toi, lorsque j'ai été fait dans un lieu secret, tissé dans les profondeurs de la terre.
16 Quand je n'étais qu'une masse informe, tes yeux me voyaient; et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m'étaient destinés, avant qu'aucun d'eux existât.

Es.55:8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l’Eternel. 9 Autant les cieux sont élevés au–dessus de la terre, autant mes voies sont élevées au–dessus de vos voies, et mes pensées au–dessus de vos pensées.

.

J'm'interroge a écrit : C'est une question difficile mais qui peut-être n'a pas à être posée, car vois-tu: Adam a péché.

Amitié.

En ce qui me concerne j'ai déjà posté la réponse suivante qui n'a pas l'air d’intéresser papy:

BenFis a écrit : Je pense que comme les animaux, Adam n'a pas été créé éternel par Dieu.
La vie éternelle n'était qu'une possibilité qui lui était offerte sous certaines conditions, lorsqu'il accèderait à l'arbre de vie.

La mort d'Adam peut être considérée comme une condamnation, puisqu'elle concerne tout son être, corps et âme, et non pas uniquement le corps. Car selon les paroles de Jésus, largement citées ici, "Ne redoutez pas ceux qui tuent le corps mais qui ne peuvent tuer l'âme. Redoutez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps en enfer. (Matthieu 10:28)
On peut donc penser qu'Adam se trouve dans ce dernier cas, et qu'il est mort corps et âme.

Donc vu sous cet angle, la mort physique n'était pas pour Adam une opportunité d'aller vivre ailleurs, la mort était pour lui une condamnation définitive.
Et si Adam n'avait pas péché, il avait l'assurance que son être ne mourrait pas en cas de mort physique (il faut accepter dans ce cas qu'il a été créé mortel).

VENT a écrit : Merci de me citer le verset où Paul parle de la conservation de l'âme après la mort

De quel verset parlons-nous cher VENT?

Tu me donnes vraiment l'impression parfois de ne pas t'intéresser à la conversation et de n'être là que pour défendre coûte que coûte une idéologie à laquelle tu adhères sans plus tenir compte ni de la Logique, ni de la Bible, ni des faits, ni de tes interlocuteurs... Ça en devient navrant!

Remonte le fil:

VENT a écrit :

Hébreux 10:39 doit se lire à la lumière de ce qu'enseigne la Bible en d'autres passages.

VENT a écrit : Mais cher ami, quand Dieu dit en Genèse que Adam retournera à la poussière pour avoir désobéis, c'est pas la mort de l'âme vivante et intégralement avec le corps physique ? c'est pas le corps de l'homme avant que Dieu ne lui envoit le souffle de vie ?

Je ne suis pas sûr de ce que tu me demandes, je ne comprends pas bien ta manière de formuler ta question.

Si je te réponds de travers reformule moi la...

Donc pour te répondre (je vais essayer quand-même):

Quand Dieu dit en Genèse à Adam qu'il retournera à la poussière pour avoir désobéi, première chose: il ne dit pas "ton 'âme' retournera....", il dit "tu es poussière et tu retourneras à la poussière". Cela laisse supposer qu'il ne parle pas de lui en tant qu' 'âme' telle que cette notion sera développée ultérieurement au fil des textes du corpus biblique. A l'évidence Dieu lui dit qu'il mourra de sa mort physique, en tant qu'homme et donc en tant qu' 'âme vivante' dans le sens d'une créature humaine animée de la vie spirituelle ET intérieure. -----> Ce qui retourne à la poussière ce n'est donc ni l' 'âme', ni l' 'âme vivante', mais le corps physique uniquement.

On ne peut pas vraiment à proprement parler de 'mort de l' 'âme vivante' ' L'âme vivante' ne meurt pas, elle cesse d'être* car cette notion désigne un tout dont le corps n'est qu'une composante.

*note: elle cesse d'être comme une relation cesse d'être après une séparation.


Lorsque le corps physique meurt, l'âme vivante n'est plus, mais elle n'est pas non plus "morte".


L' 'âme' par contre, dans le sens de la 'personne intérieure' peut mourir, mais pas dans le sens de la mort physique. Elle passe par cette mort, la subit, mais y survit. En ce sens: une 'âme' morte n'est pas un 'cadavre' mais 'un défunt' ou encore 'un mort', comme on voudra, mais certainement pas la 'dépouille physique' qu'elle laisse.

Quand Dieu dit à Adam qu'il mourra à coup sûr, il parle de sa mort physique en tant qu'homme fait de poussière qui retourne à la poussière, de l' 'âme vivante' en tant qu'en partie 'homme de chair' (un corps physique donc) et de son 'âme' comme 'personne intérieure', en tant que cette dernière passe à une autre condition: celle de 'défunt' ou de 'mort' dans le schéol.

VENT a écrit :Quand Dieu lui dit "car tu es poussière et tu retournera poussière" il ne fait pas comprendre à Adam qu'avant de l'avoir former de la poussière Adam vivait déjà avec une âme !

Je n'ai jamais supposé cela. il n'est question d' 'âme vivante' qu'au moment où Dieu insuffle le 'souffle de vie', pas avant. Or j'ai toujours vu l' 'âme' dans le sens de 'personne intérieure' comme résultant de l'existence en tant qu' 'âme vivante'.


J'espère avoir levé tout malentendu.

VENT a écrit :Donc si Adam retourne à la poussière c'est le retour à la case départ, c'est a dire le néant ! et pour moi dans le néant il n'y a pas de vie. Genèse 3:19

Justement non! Car la situation de l'après mort n'est pas symétrique de celle de l'avant création de l'homme comme 'âme vivante'.

Si nous n'étions que poussière, ce que la Bible ne dit pas, alors oui, peut-être que là nous retournerions à un état antérieur. Mais ce n'est pas ce que dit la Bible cher ami! Il faut la lire attentivement!


Autre chose: La poussière c'est la poussière, ce n'est pas le néant.

Le néant n'est pas un concept biblique.

Même avant la création de monde par Dieu, il est n'est pas dit que tout était " 'néant' " mais que "tout était tohu-bohu" ce qui n'a pas du tout la même signification.

-----> 'Tohu-bohu' signifie 'informe' et évoque une idée de désordre. En français courant l'on pourrait rendre "tohu-bohu" par "chaos" -----> "Tout était chaos..." , pas 'néant.


Amicalement

J'm'interroge a écrit :
Jusque là tu résumes bien. Je ne vois pas d'erreur.

Par contre, quand tu poursuis en disant:
là tu prouves que tu n'as pas tout compris de ce que tu viens de résumer à l'instant!

-----> Car cet homme 'non vivant' dans le sens où l' 'âme vivante' le sera, c'est-à-dire d'une vie spirituelle à ne pas confondre forcément avec la vie biologique, je répète cette remarque capitale pour mes futurs développements, n'était pas une 'âme' 'non vivante', mais un corps biologique, peut-être déjà vivant en ce sens restreint.

Au contraire j'ai parfaitement bien compris ...

Genèse ne dit pas que l'homme formé de poussière devient seulement une âme... Ce n'est pas le mot âme qui est important ici. Les animaux sont aussi des âmes dans ce texte de Genèse.
Le texte dit que ce corps inanimé, grâce au souffle de vie, devient une âme vivante, comme les animaux dont il a parlé.

Nous avons donc un corps qui devient vivant.. Une âme vivante comme les poissons, les oiseaux et autres animaux terrestres en Genèse.

J'm'interroge a écrit : En réalité il faut croire que non, mais cela dépend de ce que tu entends par cas unique.

Il est possible que Dieu avait formé l' 'homme' en grand nombre avant d'avoir insufflé la vie spirituelle à l'un d'eux, pour en faire une 'âme vivante'. Des indices dans la Bible vont dans le sens de cette interprétation.

Nous y reviendrons peut-être.

Pas besoin, ce genre d'hypothèse farfelue non biblique ne m’intéresse absolument pas..Tu viens de faire le pas de trop..

Je vais faire quand j'en aurais le temps un résumé des textes que tu n'as pas pu expliquer logiquement pour avoir une synthèse générale et je passerais à autre chose.. Ton discours devient un peu bizarre et je préfère discuter de sujet sérieux et pas de science-fiction..

La théorie de J'm'interroge se voit invalidé par une expression utilisée par Moise, celui qui a précisément écrit Genèse 2:7.

Lévitique.
" Quant au grand prêtre d’entre ses frères, sur la tête duquel a été versée l’huile d’onction et dont la main a été remplie de pouvoir pour revêtir les vêtements, il ne laissera pas s’écheveler sa tête et il ne déchirera pas ses vêtements. 11 Il ne viendra vers aucune âme morte ".

Nous apprenons que le mot âme désignait un cadavre lorsque l'on disait qu'elle était morte..

Nombres.
" Tous les jours du vœu de son naziréat, le rasoir ne passera pas sur sa tête ; jusqu’à ce que soient au complet les jours où il doit rester séparé pour Jéhovah, il se montrera saint en laissant croître les mèches des cheveux de sa tête. 6 Tous les jours où il se tient séparé pour Jéhovah, il ne pourra venir vers aucune âme morte "

Aggée
" Haggaï dit encore : “ Si quelqu’un rendu impur par une âme décédée touche à l’une de ces choses, est-ce qu’elle deviendra impure ? ”"

Ainsi, toucher un cadavre, une âme morte ou décédée rendait impurs ceux qui le faisaient..
On comprend donc le sens de "âme vivante" en Genèse 2:7.

Nous savons qu'il peut exister des âmes vivantes et des âmes mortes.. Les âmes mortes créant une impureté chez ceux qui les touchaient, ce qui indique que l'on pouvait justement les "toucher".. La corporalité des âmes est donc attestée ici, et même morte, une âme continue d'être appelée "âme" . Elle est simplement "morte"..

Cela confirme que le corps seul, même mort, est toujours une âme.. Morte, mais âme quand même..

a suivre..

Benfis a écrit : "Donc vu sous cet angle, la mort physique n'était pas pour Adam une opportunité d'aller vivre ailleurs, la mort était pour lui une condamnation définitive.
Et si Adam n'avait pas péché, il avait l'assurance que son être ne mourrait pas en cas de mort physique (il faut accepter dans ce cas qu'il a été créé mortel).

La 2ème question : "Si la mort physique est une opportunité de vivre ailleurs , en quoi la mort doit être considérée comme une condamnation ?
s'adresse aux humains en général , pas uniquement à Adam ( en supposant que tu ais raison en disant qu'il ai eu un destin différent des autres humains ).

papy a écrit :Benfis a écrit : "Donc vu sous cet angle, la mort physique n'était pas pour Adam une opportunité d'aller vivre ailleurs, la mort était pour lui une condamnation définitive.
Et si Adam n'avait pas péché, il avait l'assurance que son être ne mourrait pas en cas de mort physique (il faut accepter dans ce cas qu'il a été créé mortel).

La 2ème question : "Si la mort physique est une opportunité de vivre ailleurs , en quoi la mort doit être considérée comme une condamnation ?
s'adresse aux humains en général , pas uniquement à Adam ( en supposant que tu ais raison en disant qu'il ai eu un destin différent des autres humains ).

La mort doit être considérée comme une condamnation lorsqu'elle s'applique à notre être (corps et âme).
Nous ne sommes pas différents d'Adam & Eve à ce niveau là.

Par contre, en cas de mort physique, comme tu tiens à la formuler c'est "une opportunité", pour les "justes" de vivre ailleurs, suite à la résurrection des morts.

agecanonix a écrit :La théorie de J'm'interroge se voit invalidé par une expression utilisée par Moise, celui qui a précisément écrit Genèse 2:7.

Lévitique.
" Quant au grand prêtre d’entre ses frères, sur la tête duquel a été versée l’huile d’onction et dont la main a été remplie de pouvoir pour revêtir les vêtements, il ne laissera pas s’écheveler sa tête et il ne déchirera pas ses vêtements. 11 Il ne viendra vers aucune âme morte ".

Nous apprenons que le mot âme désignait un cadavre lorsque l'on disait qu'elle était morte..

Nombres.
" Tous les jours du vœu de son naziréat, le rasoir ne passera pas sur sa tête ; jusqu’à ce que soient au complet les jours où il doit rester séparé pour Jéhovah, il se montrera saint en laissant croître les mèches des cheveux de sa tête. 6 Tous les jours où il se tient séparé pour Jéhovah, il ne pourra venir vers aucune âme morte "

Aggée
" Haggaï dit encore : “ Si quelqu’un rendu impur par une âme décédée touche à l’une de ces choses, est-ce qu’elle deviendra impure ? ”"

Ainsi, toucher un cadavre, une âme morte ou décédée rendait impurs ceux qui le faisaient..
On comprend donc le sens de "âme vivante" en Genèse 2:7.

Nous savons qu'il peut exister des âmes vivantes et des âmes mortes.. Les âmes mortes créant une impureté chez ceux qui les touchaient, ce qui indique que l'on pouvait justement les "toucher".. La corporalité des âmes est donc attestée ici, et même morte, une âme continue d'être appelée "âme" . Elle est simplement "morte"..

Cela confirme que le corps seul, même mort, est toujours une âme.. Morte, mais âme quand même..

a suivre..

J'ai déjà répondu à ton argument un peu plus haut:

BenFis a écrit : Je crois bien que le concept "d'âme non vivante" n'existe pas dans la Bible.
Il y est quelquefois question "d'âme morte" en parlant d'un être décédé ou d'un cadavre, mais c'est plutôt pour désigner une âme vivante qui était déjà un être avant de mourir.
Un corps (celui d'Adam), avant de recevoir le souffle divin, n'entre pas dans ce cas de figure, car on ne peut pas dire d'un corps n'ayant jamais été en vie, qu'il est un être (une âme).

Donc le corps qui par le souffle de Dieu est devenu une âme vivante, n'était pas une âme morte, mais simplement un corps sans vie.
C'est important de faire ce distinguo, sinon on trimbale cette notion "âme = corps" au lieu de "âme = corps + souffle" tout au long de notre lecture de la Bible, avec les erreurs d'interprétation que cela peut impliquer.

Benfis a écrit :Par contre, en cas de mort physique, comme tu tiens à la formuler c'est "une opportunité", pour les "justes" de vivre ailleurs, suite à la résurrection des morts.

N'est ce pas faire peu de cas de la vie sur terre que Dieu a donné aux hommes ?

agecanonix a écrit :La théorie de J'm'interroge se voit invalidé par une expression utilisée par Moise, celui qui a précisément écrit Genèse 2:7.

Lévitique.
" Quant au grand prêtre d’entre ses frères, sur la tête duquel a été versée l’huile d’onction et dont la main a été remplie de pouvoir pour revêtir les vêtements, il ne laissera pas s’écheveler sa tête et il ne déchirera pas ses vêtements. 11 Il ne viendra vers aucune âme morte ".


Nous apprenons que le mot âme désignait un cadavre lorsque l'on disait qu'elle était morte..

Nombres.
" Tous les jours du vœu de son naziréat, le rasoir ne passera pas sur sa tête ; jusqu’à ce que soient au complet les jours où il doit rester séparé pour Jéhovah, il se montrera saint en laissant croître les mèches des cheveux de sa tête. 6 Tous les jours où il se tient séparé pour Jéhovah, il ne pourra venir vers aucune âme morte "

Aggée
" Haggaï dit encore : “ Si quelqu’un rendu impur par une âme décédée touche à l’une de ces choses, est-ce qu’elle deviendra impure ? ”"

Ainsi, toucher un cadavre, une âme morte ou décédée rendait impurs ceux qui le faisaient..
On comprend donc le sens de "âme vivante" en Genèse 2:7.

Nous savons qu'il peut exister des âmes vivantes et des âmes mortes.. Les âmes mortes créant une impureté chez ceux qui les touchaient, ce qui indique que l'on pouvait justement les "toucher".. La corporalité des âmes est donc attestée ici, et même morte, une âme continue d'être appelée "âme" . Elle est simplement "morte"..

Cela confirme que le corps seul, même mort, est toujours une âme.. Morte, mais âme quand même..


a suivre..

Merci Agecanonix de nous montrer une nouvelle fois combien la TMN est une version falsifiée pour aller dans le sens de la doctrine que l'on veut vous imposer


Encore une falsification pour nous faire croire que le corps et l'âme sont pareils ... Ridicule

Lévitique es t très clair ... C'est d'un corps qu'il s'agit, d'un cadavre, d'une dépouille

BA 21.11 Il n'approchera d'aucun corps mort ; il ne se souillera ni pour son père, ni pour sa mère.
DRB 21.11 Il n'ira vers aucune personne morte ; il ne se rendra impur ni pour son père, ni pour sa mère ;
MAR 21.11 Il n'ira point vers aucune personne morte ; il ne se rendra point impur pour son père, ni pour sa mère ;
OST 21.11 Il n'ira vers aucun mort; il ne se rendra point impur ni pour son père, ni pour sa mère.
LSG2 21.11 Il n'ira vers aucun mort, il ne se rendra point impur, ni pour son père, ni pour sa mère.
LSGS 21.11 Il n'ira 0935 8799 vers aucun mort 04191 8801 05315, il ne se rendra point impur 02930 8691, ni pour son père 01, ni pour sa mère 0517.
KJV 21.11 Neither shall he go in to any dead body, nor defile himself for his father, or for his mother;

J'm'interroge a écrit :Car la bible enseigne que l' 'âme vivante' (ne se réduit pas au corps physique) que l' 'âme' comme 'personne intérieure' est conservée en vie (sur la terre comme la principale composante de l' 'âme vivante' et dans le schéol après la mort physique) quand l'on vit selon l' 'esprit' même de la parole de Dieu, c'est dans ce sens que Paul l'entend, il parle de la conservation de l'âme y compris donc après la mort du corps physique.

Merci de me citer le verset où Paul parle de la conservation de l'âme après la mort

J'm'interroge a écrit : De quel verset parlons-nous cher VENT?

Je te demande de me citer le verset où Paul précise que c'est bien après la mort que l'âme est conservé, car si Paul parle de la conservation de l'âme il ne précise nul par que c'est bien après la mort ! mais si toi tu connais ce verset, cites le moi stp merci.

J'm'interroge a écrit : Tu me donnes vraiment l'impression parfois de ne pas t'intéresser à la conversation et de n'être là que pour défendre coûte que coûte une idéologie à laquelle tu adhères sans plus tenir compte ni de la Logique, ni de la Bible, ni des faits, ni de tes interlocuteurs... Ça en devient navrant!

c'est marrant tu me donnes cette même impression

J'm'interroge a écrit : Paul répond à ta dernière question dans sa lettre aux Hébreux:
"Mais pour nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour la perdition, mais de ceux qui croient pour la conservation de l’âme." (Hébreux 10:39) [Darby]

Dans ce cverset de hébreux 10:39 Paul ne précise pas que c'est après la mort que l'âme est conservé, merci de me citer le verset où Paul précise que c'est après la mort que l'âme est conservé ?

J'm'interroge a écrit : Hébreux 10:39 doit se lire à la lumière de ce qu'enseigne la Bible en d'autres passages.

Eh bah voilaaa, tu vois quand tu veux tu peux répondre aux questions, quoique tu ne me cite toujours pas le verset où Paul parle de la conservation de l'âme après la mort, et pour cause, Paul n'enseigne pas la conservation de l'âme après la mort, c'est tout.

Maintenant si tu penses que Hébreux 10:39 doit se lire à la lumière de ce qu'enseigne la Bible en d'autres passages, cites moi les autres passages qui confirme que Paul parle bien de la conservation de l'âme après la mort

J'm'interroge a écrit : Quand Dieu dit en Genèse à Adam qu'il retournera à la poussière pour avoir désobéi, première chose: il ne dit pas "ton 'âme' retournera....", il dit "tu es poussière et tu retourneras à la poussière". Cela laisse supposer qu'il ne parle pas de lui en tant qu' 'âme' telle que cette notion sera développée ultérieurement au fil des textes du corpus biblique.

Pur spéculation humaine, la parole de Dieu est clair, c'est l'être Adam complet qui mourra, Dieu ne le rassure pas en lui disant que c'est seulement son corps physique sinon ça serait rapporté dans la Genèse, mais Dieu ne déclare rien d'autre que la mort dont Adam était déjà informé, "car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr" lui déclare Dieu en Genèse 2:16,17, il n'est pas question que ce soit uniquement le corps physique qui meurt.

J'm'interroge a écrit : A l'évidence Dieu lui dit qu'il mourra de sa mort physique, en tant qu'homme et donc en tant qu' 'âme vivante' dans le sens d'une créature humaine animée de la vie spirituelle ET intérieure. -----

Où est-ce que tu lis dans la Genèse que Dieu enseigne qu'Adam a une âme spirituelle ?

J'm'interroge a écrit : > Ce qui retourne à la poussière ce n'est donc ni l' 'âme', ni l' 'âme vivante', mais le corps physique uniquement.

Ca c'est la Genèse selon J'm'interroge pas selon Dieu

J'm'interroge a écrit : On ne peut pas vraiment à proprement parler de 'mort de l' 'âme vivante' ' L'âme vivante' ne meurt pas, elle cesse d'être* car cette notion désigne un tout dont le corps n'est qu'une composante.

Attend J'm'interroge, la parole de Dieu c'est pas "ptête bin qu'cest comme çi ou ptête bin qu'cest comme ça. Ou bien l'homme meurt ou bien il ne meurt pas.

J'm'interroge a écrit :
*note: elle cesse d'être comme une relation cesse d'être après une séparation.

La mort d'Adam n'a rien a voir avec une relation qui cesse, ça va au delà puisqu'il n'y a plus despoire pour Adam de résurrection, mais que dis-je, Dieu n'a donné aucun espoir a Adam d'une résurrection, comment crois-tu "J'm'interroge" qu'Adam a passé le restant de ses jours à vivre sur la terre ? est-ce qu'il s'est dit qu'il n'avait pas de soucies à se faire pour son âme puisque c'est son corps qui mourra ? et qu'au final il a bien fait de désobéir à Dieu car il bénéficie du péché et de la résurrection de son âme qui ne meurt pas.

J'm'interroge a écrit : Lorsque le corps physique meurt, l'âme vivante n'est plus, mais elle n'est pas non plus "morte".

Tu peux te répéter cette phrase comme lavage de cerveau, tu ne changeras rien à la sentence que Dieu à prononcé sur Adam et qui c'est répercuté à tout ses descendants.

J'm'interroge a écrit : L' 'âme' par contre, dans le sens de la 'personne intérieure'

[/quote]
La bible n'enseigne pas l'âme comme personne intérieur, elle parle que l'homme que Dieu a formé est devenu une âme vivante, sans aucune autre notion de vie intérieur supplémentaire