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Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 04:27
par Mormon
philippe83 a écrit : 27 mai22, 04:02 Elles se sont retrouvées avec leurs amis de nouveau Exemple Actes 9:36-41 et aussi Actes 20:9-12. Tout comme Lazare ils sont morts de nouveaux par la suite. Et ceux qui sont mort fidèles ne sont pas montés au ciel avec leurs corps. Voir Actes7:60, 8:2.
Il ne s'agit là que de guérisons miraculeuses. La véritable guérison est définitive, elle ne concerne pas la chair et le sang, mais la chair avec l'esprit qui remplace le sang dans les veines pour garantir l'immortalité... comme pour Jésus.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 04:30
par Pollux
medico a écrit : 27 mai22, 01:35 Ce qui est totalement faux car Jésus et le premier en tout.
Et c'est le premier a monté au ciel .
Tu oublies Élie.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 05:12
par Mormon
Pollux a écrit : 27 mai22, 04:30 Tu oublies Élie.
Aller au ciel, ne veut pas dire forcément aller où est Dieu. Elie est monter avec son corps mortel pour revenir apporter ses clés d'autorité sur la montagne de la transfiguration, ensuite il est mort et ressuscité en un clin d'oeil après la résurrection de Jésus.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 05:18
par RT2
Mormon a écrit : 27 mai22, 03:10 La "résurrection" de Lazare n'est pas une véritable résurrection, c'est plutôt un retour à la vie, une guérison différée.

Il ne pouvait pas en être autrement avant la propre résurrection physique et définitive de Jésus.
"monsieur je suis mort, mais je parle" l'autre répond "tu n'es pas mort mais seulement malade, je vais te guérir et tu ne sentiras plus mauvais" :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 05:44
par Pollux
Mormon a écrit : 27 mai22, 05:12 Aller au ciel, ne veut pas dire forcément aller où est Dieu. Elie est monter avec son corps mortel pour revenir apporter ses clés d'autorité sur la montagne de la transfiguration, ensuite il est mort et ressuscité en un clin d'oeil après la résurrection de Jésus.
Les inventions religieuses non bibliques ça ne m'intéresse pas.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 05:57
par Mormon
RT2 a écrit : 27 mai22, 05:18 "monsieur je suis mort, mais je parle" l'autre répond "tu n'es pas mort mais seulement malade, je vais te guérir et tu ne sentiras plus mauvais" :rolling-on-the-floor-laughing:
Si la volonté de Dieu est que quelqu'un guérisse d'une maladie ou de la mort miraculeusement en faisant que l'âme revienne dans le corps mortel rétabli, rien de surprenant, n'en déplaise aux TJ, mais ce n'est pas une véritable résurrection ; laquelle commença par Jésus qui, par le pouvoir du Saint-Esprit, repris son corps et vaincu la mort physique pour tous.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:30
par medico
Pollux a écrit : 27 mai22, 04:30 Tu oublies Élie.
Relis bien ce passage avant d'être aussi affirmatif!

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:30
par RT2
Mormon a écrit : 27 mai22, 05:57 Si la volonté de Dieu est que quelqu'un guérisse d'une maladie ou de la mort miraculeusement en faisant que l'âme revienne dans le corps mortel rétabli, rien de surprenant, n'en déplaise aux TJ, mais ce n'est pas une véritable résurrection ; laquelle commença par Jésus qui, par le pouvoir du Saint-Esprit, repris son corps et vaincu la mort physique pour tous.
Tu devrais relire Mormon Jean chap 11 jusqu'à Jean 12:19 :smirking-face:

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:32
par d6p7
En quoi vous n'êtes pas d'accord avec Mormon ?

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:33
par RT2
Pollux a écrit : 27 mai22, 04:30 Tu oublies Élie.
Tu veux parler de ce prophète que Dieu a fait monter dans un char céleste pour le transporter à un autre endroit sur terre ? :smirking-face:

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:46
par estra2
Bonjour à tous,

Tout le monde sera d'accord, j'espère, sur le fait que l'apôtre Paul essaye de convaincre une partie des chrétiens qui ne croient pas à la résurrection.
Ces personnes étaient sans doute influencées par les Saducéens qui rejetaient l'idée de la résurrection.

Donc voila Paul qui se débat pour faire comprendre ce qu'est la résurrection et, à aucun moment, il ne parle de Lazare !

Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer ce mystère ?
Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer pourquoi il faudra attendre environ 70 ans après cet évènement pour qu'enfin quelqu'un en parle ?

Mais bon, rassurez-vous, je n'attends pas de réponse, vous n'êtes capables que de moquerie et de mépris....

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:56
par d6p7
estra2 a écrit : 27 mai22, 06:46 Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer ce mystère ?
Parce que c'est un événement isolé, y avait très peu de monde ; et ce n'est pas à la manière d'aujourd'hui où on filme tout et on like.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:57
par RT2
d6p7 a écrit : 27 mai22, 06:32 En quoi vous n'êtes pas d'accord avec Mormon ?
Tu blagues ?

(Jean 11:1-12:19) 11 Or un homme qui s’appelait Lazare était malade ; il était de Béthanie, le village de Marie et de sa sœur Marthe. 2.....6 Cependant, quand il(Jésus) apprit que Lazare était malade, il resta deux jours encore à l’endroit où il se trouvait. ...11 Après avoir dit ces choses, il ajouta : « Lazare, notre ami, s’est endormi, mais je vais là-bas pour le réveiller. » 12 Alors les disciples lui dirent : « Seigneur, s’il dort, il guérira. » 13 Jésus, cependant, avait parlé de sa mort. Mais ils pensaient qu’il voulait simplement dire que Lazare dormait, qu’il se reposait. 14 Alors Jésus leur dit clairement : « Lazare est mort, ...17 Quand Jésus arriva, Lazare était dans la tombe depuis quatre jours déjà. ... ...21 Alors Marthe dit à Jésus : « Seigneur, si tu avais été là, mon frère ne serait pas mort. ... 23 Jésus lui dit : « Ton frère ressuscitera. » .... 25 Jésus lui dit : « Je suis la résurrection et la vie....31 Quand les Juifs qui étaient avec Marie dans la maison pour la consoler la virent se lever si vite et sortir, ils la suivirent : ils croyaient qu’elle allait à la tombe pour y pleurer. 32 Quand Marie arriva là où était Jésus et qu’elle l’aperçut, elle tomba à ses pieds et lui dit : « Seigneur, si tu avais été là, mon frère ne serait pas mort. » ... Il dit : « Où l’avez-vous déposé ? ...37 Mais quelques-uns d’entre eux dirent : « Cet homme qui a ouvert les yeux de l’aveugle ne pouvait-il pas empêcher Lazare de mourir ? » 38 Après avoir gémi de nouveau en lui-même, Jésus se rendit à la tombe. C’était en fait une grotte, et une pierre était placée devant. 39 Jésus dit : « Enlevez la pierre. » Marthe, la sœur du mort, lui dit : « Seigneur, il doit déjà sentir mauvais, car cela fait quatre jours. » 40 Jésus lui dit : « Ne t’ai-je pas dit que si tu croyais tu verrais la gloire de Dieu ? » ... 43 Après avoir dit ces choses, il cria d’une voix forte : « Lazare, viens dehors ! » 44 L’homme qui avait été mort sortit, les pieds et les mains liés par des bandelettes, et son visage était enveloppé d’un morceau de tissu. Jésus leur dit : « Déliez-le et laissez-le aller. » 45 Alors beaucoup d’entre les Juifs qui étaient venus auprès de Marie, et qui avaient vu ce qu’il avait fait, eurent foi en lui, ... ...9 Pendant ce temps, une grande foule de Juifs apprit qu’il était là, et elle vint, non seulement à cause de Jésus, mais aussi pour voir Lazare, qu’il avait ressuscité...17 Or la foule qui avait été avec lui lorsqu’il avait appelé Lazare hors de la tombe et l’avait ressuscité continuait à témoigner de ce qu’elle avait vu. 18 Voilà aussi pourquoi la foule allait à sa rencontre : parce qu’elle avait appris qu’il avait accompli ce miracle. 19 Les pharisiens se dirent donc entre eux : « Vous voyez bien que vous n’arrivez absolument à rien. Regardez ! Le monde entier l’a suivi. »

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 06:59
par d6p7
Et alors ? c'est pas une résurrection réelle il va remourir après, Mormon vous l'explique.

Re: Nous ne mourrons pas tous

Posté : 27 mai22, 07:06
par RT2
d6p7 a écrit : 27 mai22, 06:59 Et alors ? c'est pas une résurrection réelle il va remourir après, Mormon vous l'explique.

Et bien, je pense que je vais en rester là, parce que arriver à ce point à nier le sens des mots ça devient grave. (tombe, mort, résurrection). :neutral-face: