Religions du monde :: forum religion

enigma a écrit :bien entendus c'est la fin des temps qui s'approche

Voici une personne qui annonce l'apocalypse, puis met un smiley "cool". Qu'on ose encore me dire aprés ça que la foi en Dieu n'est pas d'abord une haine de l'univers et de la vie.

enigma a écrit :et je vois pas comment qql qui croit en dieu pourrais lances des bombes atomiques sur 2 villes

A moi, cela me semble tout à fait crédible, au contraire. J'aimerais que vous cessiez de faire démonstration de votre nombre, tout en clamant qu'un homme ou un peuple qui fait le mal n'est pas vraiment croyant. Il vous faut faire un choix, car les deux arguments s'annulent mutuellement.

enigma a écrit :dieu n'a jamais dis tuer des millions d'innocents

Dans la bouche d'un croyant, j'ai peur que le sens de cette phrase ne soit vicié. Doit on, comme je le crains, comprendre qu'un massacre est juste du moment que les victimes n'en sont pas des "innocents". Un massacre de mécréants aurait la faveur du tout-puissant, par exemple?

on a entierement le droit d' etre incroyants.

On est absolument pas obliger de suivre les croyants dans les apologies de leurs prophétes. Et de là, d' avoir un regard critique. Mohamed étant un personnage publique.

çà peut choquer les croyants, mais les incroyants ont largement de quoi etre choqués et indignés des discours religieux tenus contre eux.

Ce n' est pas: les croyants sont autorisés a tenir tous les propos qu' ils veulent sur les incroyants, les incroyants n' ont qu' une seule autorisation; celle de se taire!!

enigma a écrit :mais aussi ta remarque même si elle est bonne , c'est hors sujet

Il fallait que je la fasse, parceque tu es pénible à lire, autrement.

pour diogéne
d'abord je félicite "U" et "K " car ils font de leur mieux pour vous faire connaitre l'islam, je te disais seulement que si tu pouvait voir les textes d'origine ca serrais mieu, je n'ai jamais dis qu'ils sont des mécréants, tu te trouve intelligent on fesant dire aux gens ce n'on jamais dis, tu le fais dans tes postes , je me demande qui l'aliéné montale, tu oses de me te traiter de je ne sais quoi, seulment parce que je voulais deffendre ma religion contre votre haine méprisente, les athées resteront tjrs les mêmes, ils ne changeront jamais, tu me dis qu'ils n'ont jamais combattuent les croyants, détrompe toi, va voir ce qu'ils ont fait aux prophétes et à leurs compagnons, et vous continuent tjrs de le faire, ya qu'à voire vos réaction, et votre achargnement sur le forum contre les croyants, y'a qu' à voire les désastres causé par le matérialisme ( et toutes ses branche: communismes ......)du 19 éme siécle contre les peuples du monde
on ce qui concerne les versets que t'a amener, va voir ce qui les précede et ce qui vient aprés, tjrs pour combattre ceux qui commencent les hostilités, autrement dis pour se déffendre; pour le butin du prophéte tu sais qu'une fois mort y'avait rien , il ne trouvait même pas de quoi se nourir, ses alliments étaient les dains, et le lait, et prkoi il aurait besoins des richesses et c'est lui le prophéte (surtout que les prophétes ne s'hérite pas du coté matériel),seulemnet pour les donner aux pauvres , bref pour le bien fait de toute la communautée.
mais bon y a rien à dire, croyez ou ne croyez pas!
oui croyez ou non, le grand jugement est proche et vous saurez qui avait raison
enfin pour les désastres de l'athéisme , promis, affaire à suivre, y a tellement de chose à dire, que je dois prendre du temps, afin de pouvoir parler de tout

Enigma,

Bon je retire cette petite plaisanterie sur U et K... ce n'étais qu'une boutade, pas une moquerie.

J'ai vu les textes en arabe... mais malheureusement je ne maitrise pas assez pour pouvoir les lire bien.

Ceci dit, tu ne "voulais" pas défendre ta religion, cela peut être honorable... tu voulais créer un front contre les mécréants... ce n'est pas tout à fait la même chose...
Si tu as le droit de défendre ta religion... droit que je ne te conteste pas... tu dois comprendre que j'ai le droit de défendre ma liberté de conscience... et donc le droit de ne pas croire en ce que tu crois.

Déjà tu parle de "haine méprisante"... mais moi qui ai passé une grande partie de ma vie en terre d'islam, et pratiquement toute ma vie avec des musulmans, je n'ai aucune haine et aucun mépris envers les musulmans... d'ailleurs je suis né parmi eux dans cette belle ville de warhan...

Cependant, je lutte et je lutterais toujours contre le prosélytisme religieux en général et celui de l'islam radical en particulier. Car pour moi c'est des fléaux dangereux et mortifères.

Que tu pratiques ta religion, ce n'est pas mon problème et jamais je ne chercherais à t'en empêcher... mais tu emploies des termes et des accents guerriers pour nous provoquer, cela ne peut pas passer ici... peut être dans ton quartier... ou dans ta cité.... mais pas ici.

Bon si tu veux refaire l'Histoire à ta manière, libre à toi... mais saches que lorsque tu dis des erreurs grossières... lorsque tu fais des amalgames injustes... alors on te reprendra et on ne sera pas tendre avec toi...
Une chose est de défendre ses convictions... un autre de proférer des mensonges...

En quoi je suis responsable du communisme?.. pour ma part je l'ai toujours combattu même avant que tu naisse ça se trouve!!!

Je ne peux toujours pas te suivre lorsque tu dis que les athées ont agressé ton prophête... il n'existe pas de "religion" athée.. il n'y a que des individus qui ne croyent pas en dieu... il n'y a pas de lien entre eux si ce n'ai le fait qu'il ne partage pas votre foi de croyants...

Maintenant, les forums sont des espaces de débats... et souvent ces débats n'ont rien de tendre ni d'amical... Perso, je n'agresse pas pas ceux qui viennent parler de leur foi... mais ceux qui viennent nous vendre leur soupe divine... Je suis là pour ça, afin de lutter contre ceux qui cherchent à convertir les autres... si tu ne veux pas de conflit, vas sur les sites marqué "islam"... tu ne m'y verra jamais ... car ces sites sont fait pour les croyants... et je ne me mêle jamais de leurs discussions.
Ici c'est un forum "athée et religion"... donc un forum de confrontation.
Tu me verras aussi sur le forum général... pour les mêmes raisons... et actualité également.

Tu t'attendais à quoi??? franchement??? venir nous provoquer sans que nous réagissions??? tu viens nous parler d'aneantir nos intellect... de nous chasser... tu cries au jihad ... dis!!! tu nous prends pour des agneaux bêlants????

Alors reste cool... exprimes toi tant que tu veux dans le respect et tu nous trouveras respectueux mais fermes.

Hurle comme un loup... et tu verras nos dents... non mais!!!!!

[/quote]Dans la bouche d'un croyant, j'ai peur que le sens de cette phrase ne soit vicié. Doit on, comme je le crains, comprendre qu'un massacre est juste du moment que les victimes n'en sont pas des "innocents". Un massacre de mécréants aurait la faveur du tout-puissant, par exemple?[/quote]
les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?,

mais c'est qui ses mécréant et ses satanistes ?

les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?,

ne confonds pas tout... les mécréants comme tu dis... ou plutôt les kouffars... ils ne peuvent que se soumettre ou devenir des dhimmis...

Mais où vois tu donc que nous déclarons la guerre??????????????

Bush qui, lui déclare la guerre, est un pur religieux... et je t'assures qu'il n'aime pas les mécréants plus que toi.. alors qui??? moi??? j'ai déclaré la guerre à qui??? parceque je ne m'en étais pas rendu compte... peut être que je suis somnanbule alors... je déclare la guerre en dormant...

Mais qui est ce c.n qui t'a raconté tout ça??? les athées voudraient te balayer de la surface de la terre???? où tu as vu ça toi.????

Pour l'instant les seuls à se battre c'est des gens qui le font avec la thora, la bible ou le coran dans la main.

Qui fait la guerre en ce moment?

les palestiniens et les israeliens... sont ils athées? non...

Bush et al quaida... athées eux aussi??? non...

Les somalis qui s'égorgent au nom d'allah ... athées? non...

Les comoriens? les talibans? les tchechenes? non...

Les russes... oui c'est vrai... mais je ne suis pas russe que je sache...

Alors où sont ils ces athées qui veulent vous chasser et vous exterminer???

Ecoutes, pour tenir des propos comme ça tu dois être très jeune... alors retournes jouer dans ta cours avec les autres gosses de ton age...

Il est inutile de poursuivre ici si tu n'as que ce genre de bourrage de crâne à nous étaler...

enigma a écrit :les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?

Mais où est elle, cette armée d'athées qui veut votre perte? Je suis un étudiant en sciences de la vie, qui a échappé de justesse au service militaire, et je stresse à la seule vue d'une arme. Ma seule agression envers vous est celle des mots. Qui porte la banniére de l'athéisme à bout de mitrailleuse, qui? Pourrais tu préciser cette menace fantôme?

Oui, je rêve d'un monde sans religion, mais cela ne s'obtiendra pas par les armes. Seule l'éducation serait un moyen efficace, car c'est le combat des lumières contre l'obscurantisme (et non de la lumière contre les ténébres, comme tu sembles le croire). Aucun génocide ne peut faire disparaitre un géne disséminé dans une grande population, et pour une idée c'est encore plus irréalisable. Même si tous les croyants du monde mourraient en l'instant, la religion ne serait pas vaincue, car les traces et idées resteraient (c'est également vrai pour les athées). C'est irréaliste!

ha oui j'oubliais le hamas et le fatah???? athees??? non
les chiites et les sunnites irakiens... athées????? non...
tu en veux encore????

100% hallal petrus.... tout à fait d'accord

enigma a écrit :comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée

de qui penses tu être la réincarnation :de Godefroy de Bouillon , de Saladin , de Torquémada , d'Abdul Hamid , de Timour Lan ou de Josh Randall ( chasseur de prime ) ?

Je te rappelle que la dernière croisade s'est terminée en 1270 à Tunis

Récite tes prières et laisse nous vivre

C'est vrai, Diogéne, à entendre enigma on croirait qu'il y a un front athées/croyants quelque part dans le monde, mais j'aimerais bien savoir où. Même durant les grands soulévements contre les pouvoirs de droit divin, c'est surtout la noblesse qui a eu du mal à garder la tête sur les épaules, tandis que le clergé n'a pas été si affecté que cela. Il y a le cas des communistes, oui, admettons, même si je persiste à trouver leur discours trop religieux dans la forme. Enigma me semble surtout paranoïaque.

PIERROT a écrit :Je te rappelle que la dernière croisade s'est terminée en 1270 à Tunis

Oh, Bush et Ben Laden ont remis cela au goût du jour. Mais c'est une régression qu'il ne faut pas cotionner. Je pense que les croyants ont peur de la paix, parceque privés d'ennemis les gens ont tendance à réfléchir, à douter, à se poser les questions qui génent. Du style "La religion n'est elle pas une forme de tentation?", "Si Dieu est incréé, est ce donc que l'incréation est possible?", "Est il vraiment honteux de vivre en vain?", ect...

C'est vrai, Diogéne, à entendre enigma on croirait qu'il y a un front athées/croyants quelque part dans le monde, mais j'aimerais bien savoir où. Même durant les grands soulévements contre les pouvoirs de droit divin, c'est surtout la noblesse qui a eu du mal à garder la tête sur les épaules, tandis que le clergé n'a pas été si affecté que cela. Il y a le cas des communistes, oui, admettons, même si je persiste à trouver leur discours trop religieux dans la forme. Enigma me semble surtout paranoïaque.

il est le pur produit de ces bourrages de crânes qui sévissent un peu partout....

Ce qui peut devenir dangereux... surtout pour ceux qui sont en europe... c'est fou ce que ce genre de discours peur alimenter la haine des partisans de la france propre.

Tu as écouté les extraits de tariq ramadan??? pourtant il fait figure de tres modéré.... alors...