Tentative d'explication logique (création, évolution...)

[florence.yvonne]

on va dire que Dieu à créé l'univers, mais qu'il a pris son temps ....

[FRANCOIS84]

Si on croit a l'évolution, comment ce fait il que certaines especes évoluent et d'autre pas ?


Un scorpion vieux de 50 millions d’années préservé dans l’ambre, comparé à un spécimen vivant

[IIuowolus]

Iluowolus, je pourrais te répondre à l'inverse: Il faut être farfelue pour croire que l'ADN puisse être apparu par HASARD.

on parle pas de hasard, mais de cause à effet dans toutes les interactions de la matières, c'est toi qui pense que c'est arrivé par hasard...
On as même plein d'exemple ou on pensait la vie impossible et qui c'est quand même dévelloper allant de l'obscurioté la plus totale, aux zones desertique chaud et froid à des environnements sans oxygénes ou le souffre remplace celle-ci, alors que l'on pense que l'eau, l'air et la chaleurs sont indipensable au dévellopement de la vie.

Complètement irréaliste de croire que la nature pense et s'est dites un jour:"Tiens, je vais inventer les plumes, réduire le poids, faire une èspèce aérodynamique et créer l'oiseau.... ça me prendra 125.000 ans de travail mais j'ai le temps."

Mais c'est exactement ce qui c'est passée. l'évolutions des espéces ou l'arbre de la vie si tu préfére.



Il a fallut 65 millions d'années pour dévelloper juste les lobes du neocortex qui font de toi un être conscience et intelligents.
Soit 60 millions d'années avant la création des Alpes.

Va un peu apprendre à la place de raconté ce que tu ne sais pas...
http://anthro.unige.ch/fr/cours/1447/do ... slides.pdf
http://agp.unige.ch/bec/MasterBEC_ASM_P ... ure_06.pdf

Tu me parles de l'oeil, tu vas me faire croire que mère-nature a étudié l'optique où a t'elle pensé:"Tiens, utilisons la physique optique et mettons en oeuvre la vision."
Et plein d'autres choses...

elle n'as pas eux besoin d'étudier l'optique et à seulement dévelloper les organes qui lui était le plus utile.

les marsupiaux on de grands yeux parce qu'il leur permets de mieux voir dans la nuit, hors ça fait des millions d'années que l'axe de la terre à bougé et ne plonge plus ses îles dans des nuits de 6 mois.
il n'ont pas non plus muter pour avoir des yeux plus petit, parce que ce n'est pas utile.

Finalement, il y a une intélligence de la nature supérieure à celle de l'être humain... nos milliards de neurones ne sont rien à côté d'ELLE. Mais bon, Iluowolus, tu vois aussi que tu as un dieu. Certes celui-ci n'a pas de concience mais qu'est-ce qu'il pense...

Désolez, mais c'est qu'un suite de 0-1 l'atome c'est dévellope en base 2 jusqu'à crée l'ADN qui lui se dévellope en base 4.
La nature ne fait que répondre à la questions oui ou non, copier, supprimée, c'est les seul proprièté requise par l'adn pour coder nos génes.

Y'as juste 2 fonction atraction et repulsion et avec ça tu peux crée tout les atomes que tu veux et les assemblés comme tu veux pour crée des composant organique, donc techniquement la seul intelligence qu'il y a la dedans c'est les animaux, l'hommes et leur cerveaux.

[IIuowolus]

Si on croit a l'évolution, comment ce fait il que certaines especes évoluent et d'autre pas ?


Un scorpion vieux de 50 millions d’années préservé dans l’ambre, comparé à un spécimen vivant

Parce que le scorpions n'en a pas besoin, il peut resister à tout , c'est ce qu'on appelle un équilibre biologique parfait.
Par contre les grands animaux eux se meurent parce que l'environnement n'est plus adapter à leur organaisme et ses exigences.

Il existe des modélisations de comment vont évoluer certain espéce demain, mais le problème et toujours de savoir qu'elle est la cause qui va les obligé à évoluer...

[IIuowolus]

http://www.sciencepresse.qc.ca/kiosqueh ... monde.html

http://www-geoazur.unice.fr/SCTERRE/cou ... rs/Vie.ppt

[Jupiterus]

Iluowolus,

Les Hommes ont besoin de la science pour créer. Ce ne sont pas des causes à effets qui ont vu des technologies se dévelloper. Et malgré nos connaissances ont est très loin de ce que l'on voit dans la nature.

Et tu vas me dire que la nature dévellope de meilleures technologies sans connaissance de la science!!!

Pour aller d'une espèce terrestre à une espèce volante il a fallu des centaines de milliers d'années. Dès les premiers changements le but était d'arriver à un oiseau qui vole et donc il y a vait forcément un plan dès le départ et donc des connaissances en aérodynamique.... Il y a donc matière à réflexion et des questions à se poser.

Tu emplois des termes comme dévelloper, évoluer,... mais derrière ses termes se cachent des SCIENCES, des CONNAISSANCES, des PLANS, des PROGRAMMES,... L'évolution reste PHILOSOPHIQUE...

[FRANCOIS84]

L'explication pour le scorpion est farfellu, en plus il ya d'autres especes qui n'ont pas évolué, comme les chauve souris.

Mais j'ai une autre question, si l'homme descendait du chimpanzé, par l'intermediaire d'espece soit dissant mi homme mi singe, comme ce fait il que le chimpanzé existe toujours, normalement ces ancetres ont évolués, et lui aurait du disparaitre ? comme cro-magnon, neandertal...

[IIuowolus]

Iluowolus,

Les Hommes ont besoin de la science pour créer. Ce ne sont pas des causes à effets qui ont vu des technologies se dévelloper.

Pourquoi on a fait la bombe atomique ?
Pourquoi est est aller sur la lune ?
Pourquoi on cherche le vaccin contre le sida ou le cancer ?

On ne fait pas les choses sants raison, donc il y a cause et effets, c'est le fou qui font des effets sans causes et encore on comprends pas leur délire, mais il ont l'air cohérents dans ce délire.

Et malgré nos connaissances ont est très loin de ce que l'on voit dans la nature.

A ouais ?!?!?
On crées des particules élémentaires qui ne sont pas dans la nature,
on crée des molécules qui sont pas dans la nature.
on crée des espéces génétiquement modifier que l'on trouve pas dans la
nature... On est de prime à bords bien plus loin que tu le crois, certes on explique pas les origines de tout, mais on avance y a pas 100 ans on étudiait pas tout ses choses...

Et tu vas me dire que la nature dévellope de meilleures technologies sans connaissance de la science!!!

Exactement, quand tu va mangé tu t'interesse pas à savoir qu'elle est le meilleures repas pour ton équilibre il a fallut attendre les ditéticienne et les problèmes d'obésité pour que tu t'interesse à cette science.
Idem quand le scorpions à dévelloper sont venin, il c'est pas dit tiens qu'es-ce qu'il tu le mieux, il est parvenu à ce niveau de toxicité parce que
c'est les produits qui sont dans son corps qu'il utilise.

la science c'est juste l'étude de ses phénomenes...
Quand les humains on construit leur premier hutte, il sont pas aller cherchez un ingénieur pour faire les plan idéale de leur maison, il l'ont construit et avec l'expéreince, il ont su ce qui tenais bien de ce qui tenais pas.

Pour aller d'une espèce terrestre à une espèce volante il a fallu des centaines de milliers d'années. Dès les premiers changements le but était d'arriver à un oiseau qui vole et donc il y a vait forcément un plan dès le départ et donc des connaissances en aérodynamique.... Il y a donc matière à réflexion et des questions à se poser.

Mais il y avait déjà des dinausaures volant, il ont juste rajouter les plumes parce que ça volait mieux et ses dinausaures volant on probablement dévelloper leur ailes parce que pendant des milliers d'années, il se sont appercus que dans les arbres il était protéges, il on transformé leur membre avant inutile en ailes qui leur servait de balancier pour se déplacer dans les arbres.

Tu emplois des termes comme dévelloper, évoluer,... mais derrière ses termes se cachent des SCIENCES, des CONNAISSANCES, des PLANS, des PROGRAMMES,... L'évolution reste PHILOSOPHIQUE...

C'est toi qui vois un plan, c'est comme le complot de la conspiration mondiale, les gens sont dans la merde, il voit des problèmes partout et il est plus rassurant de voir un plan la derriere que d'accepter que tout les événements qui leur arrive n'est qu'un chaos sans ordre
au centre duquels il se trouve, comme il est plus facile de parler de chaos
(donc un régle un plan) que de discéquer tout les causes et les effets qui donne l'illusion de ses chaos.
C'est comme ça que se dévellope ton plan....

mais le seul plan de la vie c'est de ses dévelloper sans compter dans tout ses possibilités et elle fini par trouvé la faille.
ça n'as rien d'un plan c'est se qu'on appelle la survie...

[florence.yvonne]

Si on croit a l'évolution, comment ce fait il que certaines especes évoluent et d'autre pas ?


Un scorpion vieux de 50 millions d’années préservé dans l’ambre, comparé à un spécimen vivant

ce qui provoque l'évolution, c'est un changement des conditions de vie, qui entraîne une adaptation des espèces, s'il n'y a pas de changement ou si certaines espèces sont déjà adaptées aux nouvelles conditions d'existences, pourquoi évolueraient elles ?

PS : le scorpion est un excellent exemple, il est adapté à toutes les conditions possibles et imaginable, en cas de guerre nucléaire, c'est la seule espèce capable de survivre aux radiations quelque soit leurs intensités

[FRANCOIS84]

Mais il ya des centaines d'espece qui n'ont pas évolués depuis des millions d'annés, comme les chauve souris..

[IIuowolus]

Mais il ya des centaines d'espece qui n'ont pas évolués depuis des millions d'annés, comme les chauve souris..

les grotttes n'ont pas non plus elle évoluer depuis des centaines de millions d'années....

[Saladin1986]

PS : le scorpion est un excellent exemple, il est adapté à toutes les conditions possibles et imaginable, en cas de guerre nucléaire, c'est la seule espèce capable de survivre aux radiations quelque soit leurs intensités

C'est pas plutôt les cafards qui sont la seule espèce capable de survivre à une guerre nucléaire?

[Açoka]

Attention, l'homme a eu conbien de temps pour faire ce qu'il a fait jusqu'à maintenant ?
Quelques miliers d'années, peut-être quelques dizaines de miliers d'années.

Mais, la vie sur terre, existerait depuis plusieurs dizaines de millions d'années. Si on considère cette hypothèse des millions d'années, il devient plus plausible d'envisager que ce que nous connaissons sur terre (sans parler de ce qui s'est fait en dehors) ce soient fait automatiquement, sans pensée.

[florence.yvonne]

Mais il ya des centaines d'espece qui n'ont pas évolués depuis des millions d'annés, comme les chauve souris..

elles n'en ont jamais eu beoin

[FRANCOIS84]

Mais j'ai une autre question, si l'homme descendait du chimpanzé, par l'intermediaire d'espece soit dissant mi homme mi singe, comme ce fait il que le chimpanzé existe toujours, normalement ces ancetres ont évolués, et lui aurait du disparaitre ? comme cro-magnon, neandertal...