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Posté : 09 nov.06, 03:57
par MonstreLePuissant
[Modération] On dévie du sujet. On en parle pas de l'âme immortelle ou pas, mais bien de la possibilité de ne jamais mourir (physiquement parlant).

Posté : 09 nov.06, 06:41
par septour
ce n'est pas hors sujet, l'ame etant le principe de vie elle est incontournable dans une telle discussion. :(

Posté : 10 nov.06, 07:41
par Neutra
Satan ne peut pas être un vainqueur!
Si tout le monde doit passer par la mort, alors satan sera le grand vainqueur!!!!

La volonté de Dieu est que l'homme vive éternellement !

Durant le règne de Jésus, les fidèles à Dieu ne mourront pas! parce qu'ils ont foi dans le sacrifice de jésus.
Ces survivants ont obtenu le pardon de leurs péchés, et le règne de Jésus
servira à amener l'humanité à la perfection comme Adam et Eve!

Adam a codamné l'humanité à mort!
Le dernier Adam (Jésus) a payé le prix de rachat en donnant sa vie parfaite. Si nous exerçons la foi dans ce sacrifice, Dieu "efface" la codamnation à mort qui pesait sur nous!! Il faut rester fidèle jusqu'à la fin!

Donc si Dieu efface la condamnation, pourquoi les fidèles devront-ils mourrir durant le règne de Jésus ?

Rappelez vous que satan ne peut pas être vainqueur!
Ceux qui ne mourront jamais seront la preuve que personne ne peut changer le dessein de Dieu pour les hommes!!!

J'aimerais savoir si quelqu'un comprend la logique des ces explications ?
Car je constate que ceux qui luttent contre les vérités Bibliques ne comprennent rien!

Posté : 10 nov.06, 08:41
par younes
tout le monde goutera la mort, jésus lui même le proclame haut et fort

Luc 9:27
Et je vous dis, en vérité, que de ceux qui sont ici présents, il y en a quelques-uns qui ne goûteront point la mort jusqu'à ce qu'ils aient vu le royaume de Dieu.

cela veut dire qu'ils mourront obligé

et

Hébreux 9:27
Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois, - et après cela [le] jugement,

donc le jugement c'est pas harmagedon, mais après, lors de la résurection, donc tout le monde mourra

Posté : 10 nov.06, 09:21
par MonstreLePuissant
Neutra a écrit :Si nous exerçons la foi dans ce sacrifice, Dieu "efface" la codamnation à mort qui pesait sur nous!! Il faut rester fidèle jusqu'à la fin!
Les apôtres ont eu foi et sont restés fidèles jusqu'à la fin.... et ils sont tous morts pourtant. Si Dieu a effacé leur condamnation à mort, comment se fait-il qu'ils soient morts ? Dieu aurait menti, ou c'est toi qui n'a pas tout compris ?
Neutra a écrit :Donc si Dieu efface la condamnation, pourquoi les fidèles devront-ils mourrir durant le règne de Jésus ?
Parce que la mort n'est vaincu qu'à la fin des mille ans. Entre temps, tout le monde meurt. C'est ainsi !

(Isaïe 65:20) “ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui.
Neutra a écrit :Ceux qui ne mourront jamais seront la preuve que personne ne peut changer le dessein de Dieu pour les hommes!!!
Le salaire du péché, c'est la mort. Que tu le veuilles ou non, il faut mourir pour acquitter son péché. Il n'est question nulle part de redevenir parfait comme Adam et Eve. "Guérison des nations" ne signifie pas revenir à la perfection. Et si l'on ne meurt pas, on n'a pas droit à la résurrection. Par ailleurs, c'est ridicule d'imaginer que Dieu va nous ressusciter imparfait. Pour finir, tu ne m'as toujours pas expliqué comment on fait pour recevoir deux fois la vie éternelle.

Posté : 12 nov.06, 04:48
par Neutra
Les apôtres ont eu foi et sont restés fidèles jusqu'à la fin.... et ils sont tous morts pourtant. Si Dieu a effacé leur condamnation à mort, comment se fait-il qu'ils soient morts ? Dieu aurait menti, ou c'est toi qui n'a pas tout compris ?
Ainsi donc, de même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c’est qu’on les déclare justes pour la vie. Rom.5:18
Et si l'on ne meurt pas, on n'a pas droit à la résurrection.

La résurection n'est pas un droit!!! mais une "seconde chance" de la part de Dieu!
Oui si on ne meurt pas, on n'a pas besoin de la résurection, c'est logique!
Par ailleurs, c'est ridicule d'imaginer que Dieu va nous ressusciter imparfait.
Si Dieu ressucite les gens dans la perfection, à quoi servent les 1000 ans ?
Parce que la mort n'est vaincu qu'à la fin des mille ans. Entre temps, tout le monde meurt. C'est ainsi !
(Isaïe 65:20) “ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui.
Si Dieu ressucite les gens dans la perfection, pourquoi doivent-ils mourir avant la fin des mille ans ? et combien de résurections auront-ils comme ça ?

Posté : 13 nov.06, 02:25
par MonstreLePuissant
Neutra a écrit :Ainsi donc, de même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c’est qu’on les déclare justes pour la vie. Rom.5:18
Oui ! Mais ils sont tous morts quand même. La vie éternelle, c'est après la mort.
Neutra a écrit :et combien de résurections auront-ils comme ça ?
Tu devrais te poser la question justement. Où est-il écrit qu'il y a une résurrection au début des mille ans ? Parce qu'il n'est parlé que de deux résurrections. La première lors de la parousia du Christ, et la seconde à la fin des mille ans.

Celà dit, tu ne m'as toujours pas expliqué comment les gens font pour avoir deux fois la vie éternelle. Mais, je parie que tu n'as pas la réponse, parce que la WT n'as pas pensé à ce détail.
Neutra a écrit :Si Dieu ressucite les gens dans la perfection, à quoi servent les 1000 ans ?
Mais Dieu ne ressuscite personne pendant les mille ans, mais à la fin. Donc, le problème ne se pose pas. Je te conseille de lire ta Bible. Je suis persuadé que tu ne trouveras pas plus de deux résurrections.
Neutra a écrit :pourquoi doivent-ils mourir avant la fin des mille ans
C'est pourtant bien écrit noir sur blanc.

(Isaïe 65:20) [...] car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; [...]

A toi de chercher une explication qui soit conforme aux Ecritures. La WT n'a pas toujours raison, l'histoire l'a déjà et souvent prouvé.

Posté : 13 nov.06, 03:38
par medico
[
quote="MonstreLePuissant"][quote="Neutra
C'est pourtant bien écrit noir sur blanc.

(Isaïe 65:20) [...] car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; [...]
tu oublie le principale
quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui.
c'est surement une inadvertance !

Posté : 13 nov.06, 04:01
par MonstreLePuissant
Médico a écrit :tu oublie le principale
quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui.
c'est surement une inadvertance !
Justement non ! Ca prouve que le règne millénaire est loin d'être le super paradis que les TJ promettent. Les gens meurent, et les gens pèchent. Et soi-disant ils devaient être emmené à la perfection. C'est contradictoire !

Posté : 13 nov.06, 04:21
par medico
le paradis c'est pas les tj qui en parlent seulement mais en premier DIEU tu a des carences ou quoi :?:

Posté : 13 nov.06, 04:47
par MonstreLePuissant
medico a écrit :le paradis c'est pas les tj qui en parlent seulement mais en premier DIEU tu a des carences ou quoi :?:
Pas du tout ! Les questions restent donc :
- Les gens meurent-ils au paradis ?
- Y a t-ils des pécheurs au paradis ?

Posté : 14 nov.06, 05:50
par Gilles
Moi ,c'est plaisant quand ils passent dans ma rue ;c'est moi qui les invites a venir a la maison pourtant ils refusent :faut croire que je suis sur leur fichiers section :black book . :wink:

Posté : 16 nov.06, 23:27
par brigitte marché
QUAND JESUS DIT ( l'un sera pris et l'autre sauvé ) que veut-il dire ?

Posté : 17 nov.06, 05:34
par florence.yvonne
il est facile de ne jamais mourir, il suffit de ne jamais naître.

Posté : 17 nov.06, 07:06
par MonstreLePuissant
brigitte marché a écrit :QUAND JESUS DIT ( l'un sera pris et l'autre sauvé ) que veut-il dire ?
Que les uns seront sauvés, les autres non. Mais ça na signifie pas que les gens ne mouront pas.