Page 5 sur 6

Posté : 11 déc.06, 00:17
par Simplement moi
Eléhu a écrit : bonjour neutra, le terme fils est employé figuriquement dans la bible, tous les croyants sont fils de dieu jésus est décrit pareillement DIEU n'a pas de fils, lui l'eternel, si les anges n'ont pas d efils eux qui sont pur comment DIEU aurait t'il un fils lui le saint des saints
Et pourtant.. la Genèse est claire au sujet des Elohim qui trouvèrent les filles de hommes belles... et Dieu lui même a déclaré que Jésus était son Fils, par des versets explicites.

Comment pourrait il avoir un fils ? Simple tous les textes parlant de la conception virginale de Marie, coran ou nt le précisent : par sa volonté et sa parole : SOIS. Aucun exemple de ce type n'existe : et ne me parle pas de ADAM car là c'est effectivement allégorique et créationiste pas d'engendration.

Posté : 11 déc.06, 07:13
par Eléhu
Et pourtant.. la Genèse est claire au sujet des Elohim qui trouvèrent les filles de hommes belles... et Dieu lui même a déclaré que Jésus était son Fils, par des versets explicites.
en fait se sont des anges qui ont pris corps d'homme pour pouvoir faire l'amour aux femmes, mais ils ont été maudits par DIEU et les anges restés fidèles a DIEU, s'ils ont été maudits par DIEU c'est que DIEU ne peut agir ainsi sinon il se condamnerai lui même
Comment pourrait il avoir un fils ? Simple tous les textes parlant de la conception virginale de Marie, coran ou nt le précisent : par sa volonté et sa parole : SOIS. Aucun exemple de ce type n'existe : et ne me parle pas de ADAM car là c'est effectivement allégorique et créationiste pas d'engendration.
si mon ami DIEU dit lorsqu'il veut une chose il dit soit et cela devient, la preuve par la bible dans esaie le prophète où DIEU dit qu'il lui suffit de parler pour que cela se réalise tout comme dans le coran

Posté : 11 déc.06, 07:18
par Eléhu
Et de plus cela ne contredit en rien ses autres dires car nulle part il ne dit que quelqu'un d'autre fait UN avec le père... sauf... si c'est à travers lui
.

Jean 17:11 Et je ne suis plus dans le monde, et ceux-ci sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous.

si ils sont comme DIEU et jésus au sens propre alors ils seront des jésus!

tu vois bien mon ami il faut juste un peu comprendre le sens des textes

Posté : 11 déc.06, 12:05
par Simplement moi
Eléhu a écrit :.

Jean 17:11 Et je ne suis plus dans le monde, et ceux-ci sont dans le monde, et moi, je viens à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m'as donné, afin qu'ils soient un comme nous.

si ils sont comme DIEU et jésus au sens propre alors ils seront des jésus!

tu vois bien mon ami il faut juste un peu comprendre le sens des textes
Tout à fait ... il faut comprendre les textes comme tu dis... et toi tu ne les comprends pas "tout à fait " comme il le faut.

Les autres versets disent bien que les disciples FONT UN entre EUX (les disciples) donc ce verset que tu cites ne fait que confirmer une chose que JESUS ET LE PERE SONT UN et que Jésus souhaite que les DISCIPLES (entre eux) fassent un...

Il faut bien comprendre ceci :
entre l'unité du Père et du Fils et celle à laquelle les disciples et nous mêmes sommes destinés, cette distinction très juste est à prendre en compte : "Celle-là (Jésus et le Père) est une unité d'essence : celle-ci une unité par la grâce ; ainsi la seconde est semblable, mais non égale à la première."
réflexion qui me semble tout à fait exacte.

Re: points communs!

Posté : 28 janv.23, 01:45
par InfoHay1915
l'espoir a écrit : 07 déc.06, 08:21 Je vous propose un nouveau débat que je n’ai jamais rencontré depuis mon arriver.

Quel sont les points communs entre nos religions ???
Il peut y avoir un point commun à développer dans nos religions : la reconnaissance du Génocide des Arméniens de 1915.

L'Église catholique l'a reconnu avec le Pape François / et aussi Jean-Paul II.

Il y a eu aussi le Conseil œcuménique de Genève dont des représentants étaient allés au Mémorial du GdA1915 rendre hommage aux 1.500.000 victimes innocentes du GdA1915.

L'ancien Recteur de l'Institut musulman de la Grande Mosquée de Paris l'a reconnu en mai 2015 :
- page2.pdf / http://www.anciens-combattants-armenien ... 202015.pdf

Les autres instituts des mosquées de France peuvent reconnaître aussi le GdA1915 :
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... _de_France

Merci d'en parler autour de vous.

InfoHay1915
#2875

Re: points communs!

Posté : 28 janv.23, 04:19
par MonstreLePuissant
Sans vouloir te manquer de respect, "en s'en fout". Le génocide arménien est un drame, mais on est en 2023. Est ce que les arméniens ont reconnu l'esclavage des noirs ? Ce serait bien de le savoir aussi !

Re: points communs!

Posté : 28 janv.23, 06:28
par InfoHay1915
MonstreLePuissant a écrit : 28 janv.23, 04:19 Sans vouloir te manquer de respect, "en s'en fout". Le génocide arménien est un drame, mais on est en 2023. Est ce que les arméniens ont reconnu l'esclavage des noirs ? Ce serait bien de le savoir aussi !
~ https://m.youtube.com/watch?v=qlsJebBXKsM
~ http://www.globalarmenianheritage-adic. ... 1haiti.htm

>>> http://www.globalarmenianheritage-adic. ... canite.htm

Image
InfoHay1915
#2907

Image . Image

Image http://www.globalarmenianheritage-adic. ... home_c.htm

# 2938

Re: points communs!

Posté : 30 janv.23, 00:04
par InfoHay1915
MonstreLePuissant a écrit : 28 janv.23, 04:19 [SUITE] / Sans vouloir te manquer de respect, "en s'en fout". Le génocide arménien est un drame, mais on est en 2023.(*)

Est ce que les arméniens ont reconnu l'esclavage des noirs ? Ce serait bien de le savoir aussi !
Image . SUITE / (*) C'est une façon de parler... mais beaucoup moins élégante que Mme de Pompadour avec Louis XV à Versailles : "Après moi le déluge".

Certes nous sommes en 2023, cependant, la non-reconnaissance du GdA1915 a des conséquences dans le présent :

~ pas seulement en diplomatie, en droit international (sachant que le crime est imprescriptible), en politique intérieure de la TR et des États en général ;

~ mais aussi des conséquences sociétales des États en général.

À ce sujet, il y a eu des publications qui mettent en évidence ces phénomènes non perçus par les gens en général. Mais ces mécanismes de cause à effet existent cependant.(**)

Voir les publications /

~ Janine Altounian : http://www.acam-france.org/bibliographi ... ian-janine

~ Hélène Piralian : http://www.acam-france.org/bibliographi ... ian-helene

~ https://www.imprescriptible.fr

~ et une anthropologue arméno-québécoise dont je retrouverai le nom.

Bonne continuation. InfoHay1915.

(**) - Tout comme savoir qu'il a des conséquences en changement climatique à cause du CO2 que nous produisons.
#3070

Ajouté 12 heures 38 minutes 9 secondes après :
InfoHay1915 a écrit : 30 janv.23, 00:04~ et une anthropologue arméno-québécoise dont je retrouverai le nom.
Pour le Québec, j'ai trouvé ceci :

~ LA SURVIVANCE EN HÉRITAGE : Passages de Janine Altounian au Québec
- http://janinealtounian.com/sites/defaul ... xtrait.pdf

Re: points communs!

Posté : 31 janv.23, 01:40
par Saint Glinglin
Image

Les Juifs.

Re: points communs!

Posté : 01 févr.23, 03:07
par MonstreLePuissant
InfoHay1915 a écrit :cependant, la non-reconnaissance du GdA1915 a des conséquences dans le présent :
Et l'esclavage des noirs pendant des siècles a aussi des conséquences dans le présent. Mais est ce que pour autant, ça doit être une obsession ?

Re: points communs!

Posté : 01 févr.23, 21:08
par InfoHay1915
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.23, 03:07 Et l'esclavage des noirs pendant des siècles a aussi des conséquences dans le présent. Mais est ce que pour autant, ça doit être une obsession ?
Qui parle d'obsession, ici ?

Je connais des Noirs, américains, antllais, africains. Ils bossent, ils travaillent à faire connaître leur cause. Ce n'est pas évident. Dans ce dommaine, il n'y a pas de miracle, il n'y a que des résultats.

Trouvez dans votre ville des originaires arméniens. Ils pourront vous expliquer les obstacles organisés mondialement par l'État turc avec leurs mensonges, leurs falsifications, les pressions, les distorsions, les corruptions, les assassinats (des Kurdes en France), etc., etc

Bonne continuation. InfoHay1915
#3176

Re: points communs!

Posté : 20 févr.23, 13:33
par InfoHay1915
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.23, 03:07 Et l'esclavage des noirs pendant des siècles a aussi des conséquences dans le présent.
Les Noirs, américains, antllais, africains bossent, ils travaillent à faire connaître leur cause. Ce n'est pas évident. Dans ce dommaine, il n'y a pas de miracle, il n'y a que des résultats.
Données supplémentaires sur les conséquences de l'esclavage dans le présent ? Un parallèle avec les conséquences du GdA1915 non reconnu :

~ African Americans and Armenians : Shared Memories
- http://www.globalarmenianheritage-adic. ... home_c.htm

~ ANCA Capitol Hill Lemkin lecture to explore Armenian Genocide Reparations
- https://www.aravot-en.am/2019/09/25/241350/

Image Jermaine McCalpin Chair African & African American Studies

~ https://www.aravot-en.am/2019/10/02/241948/

~ https://www.google.com/search?q=Jermain ... MQ_AUICCgD

Le NEW YORK TIMES a publié des articles en français importants sur les conséquences de la libération de l'esclavage de HAÏTI:

~ https://www.nytimes.com/fr/2022/05/20/w ... stide.html

~ https://www.nytimes.com/fr/2022/05/22/i ... rance.html

~ https://www.nytimes.com/fr/2022/05/20/w ... tions.html

Image

Bonne lecture. InfoHay1915
#3310

Re: points communs!

Posté : 20 févr.23, 18:27
par spin
Il est vrai que la traite arabo-musulmane (https://bouquinsblog.blog4ever.com/le-g ... ne-n-diaye) a moins de répercussions aujourd'hui (même si elle n'est pas complètement finie). Parce que quand on perd ce qui sert à la reproduction (avec près de 50% de mortalité au passage) on ne laisse pas de descendance.

Re: points communs!

Posté : 21 févr.23, 03:06
par InfoHay1915
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.23, 03:07 Et l'esclavage des noirs pendant des siècles a aussi des conséquences dans le présent. Mais est ce que pour autant, ça doit être une obsession ?
Grâce à notre ami internaute 'MonstreLePuissant', le parallèle 'Black Slavery // Armenian Genocide' est abordé. Je peux un peu parler des Noirs, car les associations antillaises avaient parlé lors de manifestations des associations arméniennes concernant le GdA1915. Cela fait partie de notre société en diversité.

En effet, on ne veut pas tellement parlé de ces deux crimes contre l'Humanité. Surtout aux USA pour l'esclavage. On essaie d'esquiver la thématique, de l'omettre, de l'occulter, de le parfumer, etc.

C'est le cas récemment rapporté par le New York Times et ce n'est pas une obsession de la part des Blacks / cela faisant partie de l'Histoire américaine :
~ In Vermont, a School and Artist Fight Over Murals of Slavery
-- https://www.nytimes.com/2023/02/21/us/v ... avery.html

En France et en particulier dans les DOM, il y a des musées de l'esclavage.

InfoHay1915
#3384

Re: points communs!

Posté : 21 févr.23, 09:48
par spin
InfoHay1915 a écrit : 21 févr.23, 03:06 En France et en particulier dans les DOM, il y a des musées de l'esclavage.
Y en a-t-il dans les pays arabo-musulmans, pour l'esclavage arabo-musulman ? NB, peut-être, je ne sais pas, mais on n'en parle pas beaucoup. Par contre, il y a toujours des esclaves.

Et on emploie toujours des eunuques à La Mecque dans le cadre du hadj.