Pour que les musulmanes/s s'expriment

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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latino95

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Ecrit le 14 déc.06, 10:20

Message par latino95 »

super mais lapidé c horrible , c pas vraiment une peine de mort c un acharnement barbare ! qui dis le contraire ??

tu sais il existe des preservatif aussi ...

MOITOUSIMPLEMENT

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Ecrit le 14 déc.06, 11:30

Message par MOITOUSIMPLEMENT »

Avant de répondre à ton message j'aimerai faire une remarque qui pour moi se degage de maniére flagrante de votre message ainsi que ceux qui sont noyé je dirais dans l'erreur et l'incomprehension!

L’Islam fait l’objet, depuis quelque temps, d’un procès inique qui en dénature le sens humaniste et l’accable indûment, SOIT PAR IGNORANCE SOIT PAR TENDANCE COUPABLE A L'AMALGAME. Tel est le cas, par exemple, de la Violence qui, bien qu’elle soit la tare déplorable dont diverses régions du globe souffrent dans un monde en crise, n’en revêt pas moins, aux yeux de certains, le caractère d’un phénomène religieux dès qu’il se produit dans une région islamique. :roll: Elle n’est ni orthodoxe chez les Serbes, ni bouddhiste ou sikhiste en Inde, ni catholique chez les Basques mais en Afghanistan, en Algérie :roll:....elle ne peut évidement être autre chose qu’islamiste. (doh)
patlek a écrit : Vous nous excuserz de ne pas vénéré,


Vous êtes excuser et n'êtes point priez de le faire de le vénérer! c'est votre droit le plus absolu votre choix de qui vénérer :wink:
patlek a écrit :un type qui pratiquait la lapidation, les amputations des mains, les coups de fouets,
Ce fut les moyens disponibles de cette époque pour chatier et punir (lorsque des conditions trés particuliére furent réunis) les malfaiteurs et criminels.
Veuillez noter qu'il est plus intelligent de mettre les choses dans leurs contexte historique et avec plus de considérations socio-cuturelles !

La violence telle que vous la consevez aujourd'hui ne fut pas la même durant l'histoire (si vous lisez l'histoire et que vous soyer en mesure d'analyser :wink:), chaque civilisation avaient ses propres régles pour punir et sanctionner.

Tiens pour ca je vais te donner un petit exemple :wink:: tu te rapelle et nous nous rapeleront tous de la maniére dont les romains se divertissaient et punissaient les criminels, opossants etc, à travers la fameuse Aréne ou differentes bêtes sauvages furent confronter à ceux que le pouvoir voulu punir! Alors la population et spectateurs assistaient au spectable pendant que des humains se faisaient dechiqueter sous les acclamations d'autres humains....

Analysons ensemble:

- Aujourd'hui au 21éme siécle Considereriez vous ceci comme VIOLENCE! ?? Vous diriez OUI et je dirai avec vous CERTAINEMENT OUI :wink:

- Si nous arrivions à créer la machine a remonter le temps :wink: et que nous fîme (attention avec le même Esprit et Savoir et Valeurs humaines que nous avons aujourd'hui) un tour dans cet horrible spectacle! considerierez vous ceci comme VIOLENCE et d'un MASSACRE?! vous diriez OUI et moi avec vous!
Mais prudence OSER vous lever au milieu de la foule et CRIER que c'est Inhumains, Scandaleux, Impitoyable...certe vous risquez fort probablement de vous retrouver avec les Lions et autres felins affamés sous les acclamations et les OURRA du public!! :wink:

Toute cette histoire pour vous rappeller que la VIOLENCE telle que vous la considérez aujourd'hui ne fut jamais VIOLENCE pour d'autres humains dans l'histoire dans une temps et un espace defini!
patlek a écrit :les assassinats,
La vous vous tromper magistralement! apportez vous preuves que le prophéte Mohamed (psl) eu ASSASINE quiquonque! en evitant de tomber dans l'amalgame.
patlek a écrit :qui s' est marié a 50 ans avec une fillette de 6 ans, qui a eut on ne sait pas combien de femmes exactement,
Encore hors contexte historique! et deposséder de toutes profondeur d'analyse socio-culturel- vous voulez tous simplement adapter et exigez et evaluer selon votre vision comtonporaine à une vision à et une situation historique improportionnelle.

- Oui de notre temps et dans certaine sociétés un mariage avec une fille de moins de 18 est considéré comme pédophilie! en d'autre Epoque de l'histoire humaine ce ne fut pas le cas !! Dans d'autres sociétés ce ne l'est pas non plus, et ce n'est pas une raison ni un argument pour stigmatiser les autres!
Aicha fut l'exemple de la femme et l'epouse sincére et intégre, grace à elle de nombreux hadith du prophéte se sont perpétuer et contribuer à la richesse de l'Islam! elle fut et restera malgré les contractions et diffamations un EMBLEME et une FIERTE pour la religion de l'Islam jusqu'au jour de la resurection.

- Oui le prophéte s'est marié avec plusieur femmes pour des raisons politiques et stratégiques. vous le lui enviez :wink:

Quand il a eu 25 ans le prophete n'est pas all cherché la jeune vierge qui serait plus attractif pour les chercheurs de plaisir , La première femme du prophète était une veuve de 40 ans , est ce cela le choix à faire d'un jeune de 25 ans qui serait selon eux assoiffé de désir ? en plus il est connu que c'est khadija qui l'a choisi aprés avoir touché en lui sa véracité et son honneteté.

25 ans avec une seule femme!
Le prophète Mohammed a vécu 25 ans avec sa femme khadija qui était 15 ans plus âgée que lui ,jusqu'à ce qu'elle mourut ,et même après sa mort il la considéra toujours comme sa femme bien aimée , ces détracteurs trouvent ils du désir acharné dans tout cela ?louange à dieu et que le salut soit sur son prophète exemple vivant de la fidélité et de l'honnêteté.

Les autres femmes (après les cinquantaines):
les autres mariages du prophète ne fut que soit pour renforcer une amitié ou pour aidée une pauvre veuve Quelques exemples::

* Saudah Bint Zama était une veuve très âgée. Le prophète l'épousa lorsqu'elle avait 50 ans et pourvut pour elle.
* Aicha était la fille de son ami le plus cher abu bakr , ceci permis de renforcer leur amitié , ce qui était coutume.
* Ume-Salma bint Abi Umayyah était veuve et avait 4 petits enfants. Le prophète l'épousa et prit soin d'elle et de ses enfants. Elle avait 29 ans.

Ce ne sont là que quelques exemples du caractère charitable du prophète. Comme vous pouvez le voir, marier des femmes de 40 et 50 ans ne correspond pas vraiment au comportement d'un homme acharné de désir.

patlek a écrit :qui pratiquait l' esclavage, et s' est livré a des massacres.
Hors contexte et considérations socio culturelle et historique

Au contraire Il fut (psl) fut l'exemple vivant de l'Egalité des races de la Liberté et de la tolérence.
patlek a écrit :Vénérez le; idolatrez le. Moi, non, merci. Surement pas.
Je vous l'ai dit au debut de ma réponse: vous n'êtes point priez de le vénérer! c'est votre droit le plus absolu votre choix de qui vénérer :wink:
Sache que l'Islam Dieu Seul est idolatrer, et dans son message Divin il a prévu des réponses pour des gens que s'annonce comme vous:


99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est- ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

101. Dis : "Regardez ce qui est dans les cieux et sur la terre". Mais ni les preuves ni les avertisseurs (prophètes) ne suffisent à des gens qui ne croient pas.

102. Est-ce qu'ils attendent autre chose que des châtiments semblables à ceux des peuples antérieurs ? Dis : "Attendez ! Moi aussi, j'attends avec vous".

103. Ensuite, Nous délivrerons Nos messagers et les croyants. C'est ainsi qu'il Nous incombe [en toute justice] de délivrer les croyants.

104. Dis : "Ô gens ! Si vous êtes en doute sur ma religion, moi, je n'adore point ceux que vous adorez en dehors de Dieu; mais j'adore Dieu qui vous fera mourir. Et il m'a été commandé d'être du nombre des croyants".

105. Et (il m'a été dit) : "Oriente-toi exclusivement sur la religion en pur monothéiste ! Et ne sois pas du nombre des Associateurs;

106. et n'invoque pas, en dehors de Dieu, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes".

107. Et si Dieu fait qu'un mal te touche, nul ne peut l'écarter en dehors de Lui. Et s'Il te veut un bien, nul ne peut repousser Sa grâce. Il en gratifie qui Il veut parmi Ses serviteurs. Et c'est Lui le Pardonneur, le Miséricordieux.

108. Dis : "Ô gens ! Certes la vérité vous est venue de votre Seigneur. Donc, quiconque est dans le bon chemin ne l'est que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Je ne suis nullement un protecteur pour vous.

109. Et suis ce qui t'est révélé, et sois constant jusqu'à ce que Dieu rende Son jugement car Il est le meilleur des juges. " (Jonas)


patlek a écrit :rien de faux donc.

Je vous laisse deviner donc :wink:

Cordialement

latino95

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Ecrit le 14 déc.06, 11:39

Message par latino95 »

c vrai pour bien des choses , aicha a été dans la couche du prophete de l'islam a 9 ans , on va dire que c'etais pour l'epoque normal puisqu'il etait question d'amitié ...

cependant aujourd'hui en ira on peux se marié avec une fille de 9 ans sur exemple de ce prophete ... horrible !

latino95

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Ecrit le 14 déc.06, 11:42

Message par latino95 »

en somalie ou la charia sevi dans une grande partie , on pratique la traite de chretien pour les vendre au yemenistes ...
on fouette des enfant puis les emprisonnent si il n'etudi pas le coran , ce sont des enfant c horrible !
lapidation , apostat interdit ....

musulmans bon ... MANIFESTE VITE

patlek

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Ecrit le 14 déc.06, 11:48

Message par patlek »

Je ne vois pas ce qui est faux.
Meme sur les assassinats: mohamed a commandité des assassinats.

Quand au contexte historique, si c' était un roi, un personnage historique quelconque: ok. Si il s' agit de dire quel' on est dans le "divin" avec çà, alors là, c' est autre chose. Et un chatiment tel que la lapidation est de la pure et simple barbarie, et je ne vois aucun rapport avec "les moyens dispo,nibles a l' époque", un stock de pierres dont il ne savait pas trop quoi faire???

Idem pour le mariage avec une fillette de 6 ans. Je regrette, aprés çà c' est difficile d' établir mohamed comme "LE" modèle, sincérement, non, jamais.

Pareil pour l' esclavage, je ne vois pas ce que viens faire là le contexte historique, qui semble etre d' ailleurs le gros voile que vous voudriez jeter sur des actes totalement condamnables, ce d' autant plus qu' il faudrait leur attribuer un caratère divin.

Pour le reste, ce que dit le coran sur "les mécréants", c' est juste le système ultra binaire du coran, dont un des principaux enseignement est le mépris, et meme voir, la haine pure et simple.

latino95

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Ecrit le 14 déc.06, 11:51

Message par latino95 »

tout a fais d'accord avec toi

UPMANAGER

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Ecrit le 14 déc.06, 22:09

Message par UPMANAGER »

latino95 a écrit :upmanager ... voila enfin un musulman qui cite des choses !

maintenant il faut dire que l'astronomie et le calendrier etais deja ou quasiment aussi preci du temps des mayas .

et dire le musulman le musulman , beaucoup de chose on été faite par des musulmans non arabes . le musulman c pas une race


Quelle peine vous vous êtes donné pour cette trouvaille..!! :D

UPMANAGER

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Ecrit le 14 déc.06, 22:15

Message par UPMANAGER »

latino95 a écrit :l'islam a inventé la "violence au nom de dieu " malheureusement

Dites,

Vous pourez commenter mes postes au lieu de dire n'importe quoi ..... ??? (confused)

Reésseyez voir.!!

abdel19

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Ecrit le 14 déc.06, 22:48

Message par abdel19 »

l'islam a changé radicalement la vie de milliard d'individu

plus d'alcool, plus de fornication, plus d'idole, plus d'interet, solidarité entre les pauvres et les riches, 5 prieres par jour, pelerinage sacree, 30 jours de jeune......

en quelques années des arabes alcoliques ont dépassé les juifs qui étaient soi disant les prefere de dieu

« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»

IIuowolus

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Ecrit le 14 déc.06, 23:16

Message par IIuowolus »

abdel19 a écrit :l'islam a changé radicalement la vie de milliard d'individu

plus d'alcool, plus de fornication, plus d'idole, plus d'interet, solidarité entre les pauvres et les riches, 5 prieres par jour, pelerinage sacree, 30 jours de jeune......
Je crois que tu vis un peu trop dans ton monde, parce que rien ne change la nature humaine, la plus part des pays musulman on leur alcool local,
sur internet on trouve des film porno musulman, comme on trouve religieux qui sont obliger de se faire sectariser dans groupe à consonnence sexuelle pour oser répondre au désir sexuel et spirituelle de leur corps, quand au idole, il suffit de voir à la vitesse ou le mausolée d'Arafat est sortis, ou les musulman qui habite sur place pour lui rendre un culte pour voir que l'idolatrie et le culte de la personne n'est pas une lettre morte, concernant les interêts on comprends mieux pourquoi les émirs préfére venir mettre leur argent en suisse qu'au Quatar, niveau solidarité on comprends pourquoi il habite au Quatar de même que l'on vois bien que c'est pas la solidarité qui rapproche les pays musulman dans leur rapport diplomatique.

Je ne dénigre pas ta religion, c'est pour ça que j'englobe tout le monde dans le même panier, j'essaie juste de te montrer que la nature humaine viends de la nature et que la nature on la baise pas c'est elle qui vous baise, pour paraphraser une réplique de film.

L'homme est un animals c'est un bête fragile et peureuse, ainsi on crois
que l'on maitrise la vie parce qu'on évite se que l'on veux pas ou que l'on aime pas, mais dans la réalité on fuit comme un bête apeurer.

Il suffit de regardez les méthode pour arrête de forniquer, de fumer ou de prendre de la drogue, tout les thérapie prilévigie la fuite par l'abstinence
que de débloquer les problèmes psychologique qui conduise un être à trouvé son plaisir dans ce domaine.

La société crée des frustrer et plus elle se croit être prêt du but, plus sont système est représsifs et plus des gens se font sauter, il suffit de regardez ce qui c'est passée à Zug en Suisse pour comprendre que le problème n'est pas religieux, mais judiciaire.

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Ecrit le 14 déc.06, 23:22

Message par UPMANAGER »

La grande civilisation de l'Islam

Une des qualités les plus distinctives des musulmans, ayant sa racine dans l'Islam est leur sens développé de l'art et de l'esthétique. Le paradis illustré dans le Coran est un endroit de la plus haute qualité, du goût le plus délicat, et simplement d'une splendeur époustouflante. Les musulmans portant ce sens artistique dans leurs cœurs créèrent de fantastiques œuvres d'art, et les terres qu'ils gouvernaient devinrent les plus modernes et les plus développées dans le monde.

A mesure que l'Islam continuait à se répandre dans toutes les directions à partir de l'Arabie après la mort du Prophète, il apportait avec lui développement et richesse.

Partout où ils allaient, les musulmans apportaient avec eux la civilisation. En l'occurrence, en Tunisie, ils conçurent un système génial de purification de l'eau pour répondre aux besoins de la cité en eau potable. Deux grands bassins liés entre eux furent construits pour distiller l'eau. Les impuretés, se précipitant vers le fond ou flottant sur la surface étaient éliminées et l'eau acheminée vers la cité à travers des tuyaux de transmission.

Les ingénieurs musulmans construisirent également des mécanismes pour transporter l'eau vers les cités

... A SUIVRE >>>

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Ecrit le 14 déc.06, 23:23

Message par UPMANAGER »

La capitale Bagdad était la plus grandiose et la plus moderne ville du monde. Le plan de la cité et son architecture étaient hors ligne. Un voyageur ayant visité la cité écrit:

Toutes les avenues de Bagdad sont sillonnées de jardins, de parcs, de manoirs, de places, de galeries marchandes et de bains turcs. Cette ville merveilleuse s'étend sur les deux côtés le long de la rivière sur plusieurs kilomètres.

Un autre centre important de l'Islam se trouvait en Espagne. La région musulmane d'Andalousie était la plus moderne en Europe. La capitale, Cordoba, était une ville splendide, avec son architecture, ses boulevards ordonnés et bien éclairés, librairies, hôpitaux, et palais.

Durant la même période, les plus grandes cités d'Europe, comme Londres et Paris, étaient sordides, sombres et désordonnées. C'est pour cela que les Européens ayant visité Cordoba étaient impressionnés par la splendeur, la culture et l'art dont ils pouvaient jouir dans la cité.

La ville de Cordoba dans le 9ème et 10ème siècle était l'une des plus grandes et des plus sensationnelles villes d'Europe. Nous avons des descriptions des personnes qui parlent des fleurs partout, des rues ouvertes, de la lumière prodigieuse. Les villes du nord étaient sombres. Cordoba avait l'eau courante. Les gens vivaient dans de grandes maisons. Par contre, à Paris, les gens habitaient dans des cabanes au bord de la rivière.
Sheila Blair, Boston College, USA

Un des travaux splendides d'architecture qui reste est la cathédrale catholique en centre ville. C'était initialement une mosquée mais elle fut convertie plus tard en une église. L'intérieur de la mosquée était esthétiquement ahurissant et les chrétiens venant à Cordoba étaient stupéfaits par sa beauté.

Dans le 10ème siècle, il y avait une religieuse saxonne portant le nom imprononçable de Hrotsvitha qui appela la Cordoba Médiévale "l'ornement du monde". Elle était très prise par l'endroit, même si elle était une religieuse chrétienne.
Carole Hillenbrand, Edinburgh University

... A SUIVRE >>>

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Ecrit le 14 déc.06, 23:24

Message par UPMANAGER »

Un des travaux d'architecture les plus splendides en Andalousie était le Palais d'Alhambra, un exemple magnifique d'art et d'esthétique musulmans. Dans le style sublime du palais, on peut sentir les grands esprits éveillés par l'Islam en ses adeptes. Les jardins d'Alhambra avaient des fontaines sophistiquées construites en utilisant des systèmes gravitationnels. Les concepteurs musulmans d'Alhambra étaient inspirés par la description du paradis dans le Coran.

A part l'architecture, les musulmans étaient également les plus avancés dans le monde en terme de style et de qualité des habits qu'ils portaient. Les meilleurs tissus luxueux, dont le monde n'avait jamais connu de pareils auparavant, étaient tissés dans les fabriques des musulmans. Les tissus et les habits produits chez les musulmans étaient des marques de prestige parmi l'élite d'Europe, et la mode mondiale était dictée par les musulmans.

Les européens devaient même apprendre des musulmans à se baigner et à utiliser le savon. La haute culture, le goût raffiné et la pensée profonde que Dieu enseigna à l'humanité dans le Coran avaient illuminé le monde entier.

Dans cet article, nous avons exploré quelques faits très significatifs. Nous avons vu que l'Islam, dès les premiers moments de sa révélation au Prophète, mena vers la vérité, la réalité et la beauté. Les musulmans, éclairés par les valeurs du Coran, apportèrent avec eux la tolérance, la raison, la science, l'esthétique, l'hygiène et la santé partout où ils allèrent. Alors que l'Europe était agitée dans un monde ténébreux de fondamentalisme et de barbarisme, le monde musulman avait la civilisation la plus moderne et la plus avancée sur terre.

Toutes les valeurs et la connaissance que les européens acquirent des musulmans jouèrent un rôle très important dans le développement ultérieur de la civilisation occidentale.

D'autre part, le marasme ultérieur observé dans le monde musulman a été causé par l'abandon des valeurs de la raison, de l'ouverture d'esprit, et de l'honnêteté enseignées par le Coran.

Nous ne devons jamais oublier que les musulmans étaient les représentants d'une grande religion, qui construisit l'une des plus grandes civilisations dans le monde à partir du néant.

La source de cette religion est le Coran. C'est le principe conducteur, qui mène les gens de l'obscurité vers la lumière. Comme Dieu a dit à Son messager:

Alif, Lam, Ra. (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange. (Coran, 14: 1)

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Ecrit le 14 déc.06, 23:32

Message par UPMANAGER »

Comment les inventeurs musulmans ont changé le monde

Du café aux chèques et au repas de trois-cours, le monde musulman nous a donné beaucoup d'innovations que nous prenons en accord dans la vie quotidienne.

je vous invite à découvrir ensemble ces inventions et leurs poids dans notre vie quotidienne, "d'une façon objective".



http://www.1001inventions.com/index.cfm ... tionID=309

http://news.independent.co.uk/world/sci ... 350594.ece

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Ecrit le 15 déc.06, 00:22

Message par IIuowolus »

Quels idées de vouloir faire renier à quelqu'un sa culture !

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