En lui donnant le pouvoir (par sa naissance et son obéissance) de reprendre sa vie (Jésus mortel de mère, immortel de Père):Ilibade a écrit : Jésus n'a jamais repris la vie. C'est le Père qui l'a relevé.
Oui! Jésus-Christ par la plénitude d'autorité, de pouvoir et de divinité dont Dieu le dota avant même la création du monde, et en tant que Fils unique de Dieu selon la chair!melchior a écrit : Est il un seul homme qui se ressuscite lui-même?
Il y en faut bien un qui ait raison!melchior a écrit : Vous voulez avoir raison!
melchior a écrit :C'est exact, C'est Dieu qui l'a relevé d'entre les morts.....
Il en est le premier....
Est il un seul homme qui se ressuscite lui-même?
On ressuscite mais par Dieu, par sa puissance!
N'avait il pas déjà remis son esprit au Père?
beau cou de versets attestent cette vérité...
et ne citons pas d'ineptsie de ce genre qui fausse l'enseignement et donc ce qui est écrit.....
La parole de Dieu est une lampe à nos pieds!
Et qu'est-ce que JESUS a fait de son âme lorsqu'IL est mort physiquement, parce qu'IL avait une âme ou je me trompe (Matthieu 26/38) ?N'avait il pas déjà remis son esprit au Père?
beau cou de versets attestent cette vérité...
JESUS dit qu'il faut demeurer en LUI (Jean 15) ! Comment un sarment peut-il demeurer de plus en plus en le cep sur lequel il est greffé ? La sève du cep lui donne-elle la vie que partiellement ? De temps à autre une petite poussée de sève par ici et une autre par là ???? Non Melchior, ce sarment a en lui toute la vie du cep. Ce ne sont que ses fruits qui vont aller en grandissant, et non pas sa sève qui va demeurer de plus en plus en lui !Restons de plus en plus dans la parole de Dieu...
jusmon de M. & K. a écrit : Sur le fond, il avait raison; sur la forme, certainement pas.
Et qu'est-ce que JESUS a fait de son âme lorsqu'IL est mort physiquement, parce qu'IL avait une âme ou je me trompe (Matthieu 26/38) ?Patrick P a écrit : Bonjour Melchior, bonjour à tous et toutes,
Tu dis :
Moi, je dirais plutôt que ce qui compte c'est la sincérité; à partir de là tu trouveras le royaume de Dieu et tu te feras baptiser comme le brave Corneille et sa maison, ou tu ne le trouveras pas de ton vivant. Mais dire que tu as le Saint-Esprit comme compagnon constant, actuellement, certainement pas!Patrick P a écrit :
En ce qui concerne le baptême, catéchisme, communion, ou confirmation, ou....avec ou sans, cela n'avait aucune importance pour l'ESPRIT et pour moi . Que je figure encore ou non sur des registres d'hommes, est-ce important ? Cela me sauvera-t-il ou me perdra-t-il ? Ce qui est important, c'est que le Seigneur soit ma Vie, et mon nom soit inscrit dans le Livre de Vie !
Mais ,je dirais plutot ,...farce a leurs façons d,agir part la suite :cela parait plus évident qu'il y a eut UN RÉVEIL en eux (de quoi 
,sic...),mais du Saint-Esprit que l'ont rencontre dans l'Évangile !j'en doutes énormément :Charité a l'égard d'autruit ,l'en a la colère ,etc....Ont constate en lisant leurs propos ,il me sembles plutot : Abaissement d'autruit ,valorisation de leurs prores JE ,porter a la colère, tentatives d'assayer d'entrez dans l'intérieur profonde de l'ame du prochain ,critiques avec mots blessants a l'endroit de meme ceux qui devraient etre des frères de leurs propre foi ,ayant partager le meme esprit du nées de nouveau ,syndrome de la persécution lors de tentatives d'échanges si ont dit point ,Amen ,a leurs propos etc...etc....
jusmon de M. & K. a écrit : Moi, je dirais plutôt que ce qui compte c'est la sincérité; à partir de là tu trouveras le royaume de Dieu et tu te feras baptiser comme le brave Corneille et sa maison, ou tu ne le trouveras pas de ton vivant. Mais dire que tu as le Saint-Esprit comme compagnon constant, actuellement, certainement pas!
Je lui ai demandé, et je t’en donne sa réponse, mais tu t’obstines à rester incrédule, malgré que je ne cesse de te placer la Parole de DIEU devant tes yeux ! Ne dit pas que la Bible ne dit rien d’autre au sujet de l’esprit et l’âme de JESUS ! Si JESUS ne remet « que son esprit » entre les mains de DIEU son Père, c’est parce que l’esprit et l’âme de JESUS ne font qu’un seul esprit/âme comme à la création de l’homme. A la différence avec Adam et Eve, c’est que l’ESPRIT de DIEU est en JESUS, en le nouvel homme entier, en son esprit/âme et corps de chair formé par DIEU (Luc 1/35 et Hébreux 10/5). Si tu lis correctement Hébreux 10/5 à 10, tu verras ceci :Patrick P écrit :
Et qu'est-ce que JESUS a fait de son âme lorsqu'IL est mort physiquement, parce qu'IL avait une âme ou je me trompe (Matthieu 26/38) ?
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Melchior répond :
Demandez lui, mr petitot....
Je dirai comme vous, à votre façon "championne" :'MOI, je lis que: "jésus dit:Père , je remet mon esprit entre tes mains".....
La bible ne dit rien d'autre....à croire que ce qui est bien important, est son esprit retourné au Père!
JESUS a bien un corps de chair nouveau (verset 5), même si d’apparence il est semblable à celui des hommes. JESUS en venant sur la terre, avait aussi une volonté qui lui était personnelle (verset 7), IL est venu de son propre chef (verset 10) (Philippiens 2/5 à 8). Et c'est par l'offrande volontaire de son être entier, esprit/âme, et son corps que Jésus-Christ, nous sanctifie (comme l'apôtre Paul le dit dans Romains 6).10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.
10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),
10.9 il dit ensuite: Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il abolit ainsi la première chose pour établir la seconde.
10.10 C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus Christ, une fois pour toutes.
Entre dans le repos de DIEU si tu es « fatigué » (Hébreux 4) ! Cesse d’écrire des choses qui ne sont pas écrites dans la Parole de DIEU, mais sorties tout droit de ton imagination ! Tant que tu ne croiras pas que l’enfant né de DIEU par la foi est comme JESUS son Seigneur, et qu’en lui Satan n’a rien du tout, rien en son esprit/âme et corps de chair (Jean 14/30), tu demeureras un homme pécheur sous la condamnation de la loi et tu mourras dans ton péché ! C’est aussi simple que cela.Patrick P écrit :
Tu ne fais que confirmer le vrai témoignage de ta vie encore présente, encore esclave sous la loi, de ton " âme et corps " que tu dis être la" chair " !
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Melchior réponds :
Que vous jugiez "bibliquement" mes écrits ,ne me gène pas ,mais me fatigue.....par contre ,en ce qui me concerne ,je n'ai jamais jugé quelqu'un sur sa vie privée: qu'il boive, fornique ,etc...cela le regarde devant Dieu! Quand je juge c'est spirituellement de ce qu'on enseigne et répand faussement!
Donc abstenez vous de laisser poindre le moindre doute quant à ma qualité de vie privée....dont vous ne savez strictement rien!
Alors, l’apôtre Paul raconte des « salades » lorsqu’il dit :Patrick P. écrit :
Le corps du péché est le vieil homme, l'être entier (Romains 6). Il faut que tu naisses nouveau, esprit/âme nouveau et le corps de chair purifié d'une eau pure (Ezéchiel 36/25 à 27), là quoique mort, tu vivras éternellement.
Melchior répond :
Le vieil homme n'est pas l'être entier......C'est la partie " incorporelle" de ce que nous héritons d'ADAM. Ne vous établissez pas "docteur" comme tant d'autres le font, sans en être habilités par Dieu seul !
Tu dis :6.1 Que dirons-nous donc? Demeurerions-nous dans le péché, afin que la grâce abonde ?
6.2 Loin de là! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrions-nous encore dans le péché ?
6.3 Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus Christ, c'est en sa mort que nous avons été baptisés?
6.4 Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
6.5 En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection,
6.6 sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché;
6.7 car celui qui est mort est libre du péché
Excuse-moi, si je n’arrive pas à me « soumettre » à ton « esprit » qui voudrait que je cesse de témoigner de ma vie avec le Seigneur JESUS, l’ESPRIT ! Je me demande si vraiment tu te relis avant de placer tes réponses ?Ne vous établissez pas "docteur" comme tant d'autres le font, sans en être habilités par Dieu seul !
Il vaut mieux la sincérité que de se fabriquer une "nouvelle naissance" comme tu le fais (même en te trompant involontairement).Patrick P a écrit : Tu as le droit de penser ce que tu veux, cela ne change rien en moi. Toute la sincérité du monde ne suffira pas pour que tu naisses nouveau, pur et saint, sans du péché en toi ! Cela c'est vouloir entrer dans la bergerie par un autre moyen que par la Porte (Jean 10/1 et 9).
jusmon de M. & K. a écrit : Il vaut mieux la sincérité que de se fabriquer une "nouvelle naissance" comme tu le fais (même en te trompant involontairement).
Tu naîtras de nouvveau que lorsque tu auras "vu" le royaume de Dieu (trouver l'Eglise du Christ comme Corneille).
Tu naîtras "d'eau et d'Esprit pour rentrer dans le royaume de Dieu" que lorsque tu t'y auras fait baptisé et que tu aura reçu le Saint-Esprit des mains de serviteurs autorisés.
La maison de Dieu est une maison d'ordre ne laissant aucune latitude aux tricheurs.
Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
Comme le sujet est : Tout est pur pour celui qui est pur…Je te pose donc la question : Es-tu pur, saint, irrépréhensible (1 Thessaloniciens 5/23 et 24) ? Comme je te l’ai déjà dit, il m’importe peu d’être juger par toi ou quiconque, par contre, nous allons nous juger mutuellement si tu le veux bien au regard de la Parole de DIEU.Il vaut mieux la sincérité que de se fabriquer une "nouvelle naissance" comme tu le fais (même en te trompant involontairement).
Tu naîtras de nouveau que lorsque tu auras "vu" le royaume de Dieu (trouver l'Eglise du Christ comme Corneille).
Je n’ai pas dit qu’être sincère n’est pas bien, je t’ai dit que la sincérité ne suffit pas pour prétendre entrer dans le Royaume de DIEU ! As-tu pris la peine de lire mon témoignage personnel ? Ce n’est pas « ma sincérité » qui m’a sauvé, mais l’œuvre parfaite de DIEU notre Père manifestée par sa Parole faite chair en son Fils JESUS-CHRIST notre Seigneur. Je te cite des références entres de nombreux autres versets encore dans la Parole…Jean 1/11 à 14 - Jean 3/16 - Matthieu 17/5 - Marc 16/15 et 16 - Jean 8/12 - Jean 8/34 à 36 4 - Jean 15/3 et 4…etc…Donc, ce n’est pas « notre sincérité » à tous deux ou à quiconque qui va faire que nous sommes sauvés, mais si nous sommes sincères, nous aimerons la Vérité que l’ESPRIT va nous révéler sur nous même et le péché en nous (avant notre nouvelle naissance) !Il vaut mieux la sincérité que de se fabriquer une "nouvelle naissance" comme tu le fais (même en te trompant involontairement)
Nulle par dans la Parole de DIEU il est écrit que pour naître nouveau, il faut d’abord « avoir vu » le royaume de DIEU, c'est-à-dire trouver d’abord l’Eglise du CHRIST comme Corneille cité dans la Bible ! Voilà le seul commandement dans tout le nouveau testament donné par DIEU LUI-même aux disciples de JESUS :Tu naîtras de nouveau que lorsque tu auras "vu" le royaume de Dieu (trouver l'Eglise du Christ comme Corneille).
Et voici ci-dessous ce que JESUS dit à ses disciples, ceux qui étaient avec LUI, ceux qui partageaient sa vie de tous les jours :Matthieu 17.5 : Comme il parlait encore, une nuée lumineuse les couvrit. Et voici, une voix fit entendre de la nuée ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection: écoutez-le !
Se convertir ne suffit pas forcément pour voir ou entrer dans le royaume de DIEU. Que fait un petit enfant pour se rendre humble ?18.1 En ce moment, les disciples s'approchèrent de Jésus, et dirent: Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ?
18.2 Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux,
18.3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux.
18.4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.
1 Corinthiens 11.1 Soyez mes imitateurs, comme je le suis moi-même de Christ….
Paul dit d’imiter sa foi en CHRIST, et non pas les « expériences » d’un homme ! C’est sa foi qu’il faut imiter, cette foi qui lui donne d’avoir CHRIST en lui et que CHRIST vive pour lui :Ephésiens :
5.1 Devenez donc les imitateurs de Dieu, comme des enfants bien-aimés;
5.2 et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
Dans Hébreux 6 il est écrit :Galates :
2.20 J'ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m'a aimé et qui s'est livré lui-même pour moi.
Donc, ce que tu me demandes de vivre pour que « toi » tu puisses dire que je suis né ou pas né nouveau, ne repose que sur ton interprétation personnelle de la Parole de DIEU !6.11 Nous désirons que chacun de vous montre le même zèle pour conserver jusqu'à la fin une pleine espérance,
6.12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses...
Enfin nous y voilà ! Il faut faire partie intégrante d’un mouvement « religieux », pour recevoir l’approbation de DIEU au travers de l’homme ! Ton mouvement religieux se nomme comment ? Si c’est le seul moyen de voir et d’entrer dans le royaume de DIEU, il me faut « impérativement » le connaître ! Pourtant, ne t'ai-je pas écrit ci-dessus ce que DIEU et JESUS demande à ses disciples pour êtres sauvés afin d’entrer dans son royaume ?Tu naîtras "d'eau et d'Esprit pour rentrer dans le royaume de Dieu" que lorsque tu t'y auras fait baptisé et que tu auras reçu le Saint-Esprit des mains de serviteurs autorisés.
Tu dis :Luc :
17.20 Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
17.21 On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.
17.22 Et il dit aux disciples: Des jours viendront où vous désirerez voir l'un des jours du Fils de l'homme, et vous ne le verrez point.
17.23 On vous dira: Il est ici, il est là. N'y allez pas, ne courez pas après.
En cela tu dis vrai, si notre corps qui est le temple du SAINT-ESPRIT de DIEU, est encore souillé par le péché ou les péchés, nous sommes des « tricheurs » ! Nous ne sommes pas purs, promettant la liberté aux autres alors que nous sommes encore esclaves de l’esprit de Satan en la chair (l’être entier), comme Paul le dit dans Romains 6 !La maison de Dieu est une maison d'ordre ne laissant aucune latitude aux tricheurs.
L’apôtre Jean écrit cela (1 jean) :" Ils étaient frappés de sa doctrine; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22). Le christianisme enfin expliqué:
L’apôtre Jean n’était pas un « tricheur », ni un « vantard », ni un « orgueilleux », lorsqu’il écrivait cela ! Pouvait-il écrire cela s’il ne le vivait pas déjà pour lui-même ? Il n’était qu’un enfant né nouveau par DIEU laissant JESUS-CHRIST vivre pour lui dans son corps de chair, comme son frère Paul le témoigne aussi à ses frères concernant sa propre vie dans Galates 2/20, Romains 6, Colossiens 2/8 à 15, etc… !3.5 Or, vous le savez, Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n'y a point en lui de péché.
3.6 Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.
3.7 Petits enfants, que personne ne vous séduise. Celui qui pratique la justice est juste, comme lui-même est juste.
3.8 Celui qui pèche est du diable, car le diable pèche dès le commencement. Le Fils de Dieu a paru afin de détruire les oeuvres du diable.
3.9 Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
3.10 C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, non plus que celui qui n'aime pas son frère.
5.18 Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.
5.19 Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.
5.20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
4.15 Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
4.16 Et nous, nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour; et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui.
4.17 Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement.
4.18 La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.
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