Parce que répété une centaine de fois et toujours avoir le même argument SUIVI d'insulte juste parce que je te contredis, ça m'écoeure! J'ai le droit non?
Je n'est pas la patience d'un prof!
Mais ils faudra m'y faire, vous êtes habitués de toujours répéter (cela vient du coran, qui ne fait que se répéter sourate après sourate.)
Ou as tu vu des insultes dans mes propos? Etrange allégation...
Sinon pour les sources je te citerais simplemments des savants chrétiens qui ont avoué eux meme que leur texte n'était pas inaltéré en plus de démonstrations athées et musulmanes...
Relis mes textes et tu verras bien qu'il n y a pas que des sourates...
IMPOSE! Je ne peux croire qu'un Dieu Amour, puisse OBLIGER à l'adorer!
Dieu est amour oui mais il est aussi notre maitre et nous impose des oblgations qui sont présentes meme dans le christianisme... Or les chrétiens ont délaissé ces obligations et se sont rendu l'adoration maigre pour la grande majorité... Les musulmans ne sont pas hypcrites et sont honnetes... Quand Dieu nous demande de l'adorer nous l'adorons car personne ne peut discuter les prescriptions divines...
Crois tu qu'une personne est reconnaissante envers son seigneur lorsqu'elle lui désobeit?
La réduction des attributs divins à un seul est une des causes de la déviance de nomvreux chrétiens....
Nous ne sommes pas ses pentins!
Nous sommes ses créatures et ses serviteurs et nous devons lui etre soumis... Et il fait de nous ce que bon lui semble car il est le tout puissant...
Nous sommes LIBRES de l'aimer!
Oui tout à fait mais ceux qui ne le font pas établissent une injustice énorme... Faire croire aux gens que dans l'adoration il n'est pas nécessaire d'aimer Dieu est une des causes du désinteressement de la population à l'égard de Dieu...
Je l'aime, parce que je l'aime pour LUI et parce que je veux une carrotte en retour!!
Oui en effet personne n'a insinué que nous devons l'aimer pour le paradis... D'ailleurs on a beau faire ce que l'on veut personne ne mérité sur cette terre le paradis car on entre au paradis pas par nos actions mais par la miséricorde de notre seigneur...
C'est donc la bonne façon d'adorer Allah que de ne rien attendre en retour sur l'adoration... Comme le fait remarquer ce récit:
Zoon-Noon racontait, pendant que je traversait la montagne de Intakia J’ai vu une fille d’apparence folle, qui portait une robe faite de laine. Je l’ai salué avec Salaam.Elle a répondu de meme et m’a demandé, "Est ce que tu es Zun- Noon?" J’ai répondu, «comment m’avez-vous reconnu?" Elle a répondu, "Par la connaissance d’Allah (avec la permission d’Allah)".
Après elle a demandé, "C’est quoi la générosité?" je lui ai répondu, "Donner". Elle a dit, "Ceci est par rapport au choses temporelles. C’est quoi par rapport à Deen (la religion)?"J ai répondu, "c’est etre obéissant au créateur", Elle a dit, "Quand vous obéissez au créateur cherchez-vous la récompense?" j’ai répondu, "pour chaque bonne action, la récompense est multiplié par dix". "Ça, c’est considéré comme mauvais amour envers Allah", Elle a dit. "Approche- toi de dieu de tel manière que quand Allah regarde dans ton cœur, il sait que tu ne lui demandes rien en retours. O! Zun Noon j’ai attendu 20 ans et j’ai honte de lui demander de peur que je deviennent comme une mauvaise laboureuse, qui demande qu’on la paie juste après avoir fini le travail. Je ne l’adore que pour son honneur et sa gloire".
Tu ne peux obliger qqun à t'aimer, c'est contre l'Amour même!!
Oui en effet sinon on en fait par la force un hypocrite... C'est bien pour cela que notre seigneur dis "nulle contrainte en religion"... Et c'est bien pour cela que l'Islam prohibe les conversions de force car en faisant on ne rend pas service à la personne puisque cette dernière a de grandes chances d'etre hypocrite et donc de régresser du fait qu'il n'y a pas pire que les hypocrites aux yeux de Dieu...
Je ne vois aucune beauté d'adoration en Islam, tout simplement parce que vous êtes OBLIGER de le faire!! Il n'y a rien de beau, mais juste des chaînes, des boulets à votre adoration!! Vous le faites par crainte du feu et par intérêts des Houris!
On va bien une certaine haine injustifiée cachée dans ces propos et surtout une connaissance très limitée de l'Islam...
Lorsque nous adorons notre seigneur comme cela est formulé dans le récit nous devons le faire car Dieu le mérité avant tout... Car Dieu tout puissant est notre créateur et le votre car c'est lui qui nous permet de respirer et c'est lui qui nous permet d'écrire sur ces forums... L'adoration est donc avant tout une reconnaissance au combien légitime envers Dieu...
A ce titre le prophète bien aimé avait été interrogé par Aicha ra qui se demandait pourquoi est que le messager passait autant de temps dans l'adoration par des veillées nocturnes, des invocations constament utilisées, des salats (prière musulmane) surérogatoires très longues (des heures entières), pourquoi est qu'il passait autant de temps dans l'adoration alors que le prophète a été pardonée pour ses péchés futures et passés... Le prophète saws a simplement répondu qu'il se devait d'etre reconnaissant envers son seigneur...
Voici le hadith:
A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"Le Prophète (pbsl) restait si longtemps en prière, que ses pieds souffraient de crevasses. -
-"Pourquoi agis-tu ainsi, ô Envoyé d'Allah, lui demanda `A'icha, puisque Allah t'a déjà pardonné et tes fautes passées et tes fautes à venir?".
- "O `A'icha, répondit le Prophète (pbsl), ne dois-je pas être un Serviteur reconnaissant?".
C'est bien l'illustration parfaite de la raison primordiale de la croyance en Dieu en Islam par le dernier des messagers...
Le paradis est ensuite seulement la cerise sur le gateau si Dieu voudra bien nous en faire bénéficier ou pas... Mais ce ne doit pas etre notre souci premier...
Tu dis ensuite que nous somme obligé de le faire... Cela concerne effectivement les salats (prières musulmanes) mais en aucun cas les invocations et lounges... Oui les musulmans sont obligés de faire les 5 prières quotidiennes car il s'agit d'un ordre divin...
Va tu néglilger des choses qui te serait ordonnées par Dieu? Ces ordres sont également présents dans le christianisme et dans le Judaisme...
Aucune liberté! Cela doit venir de toi et non de Dieu!!!
Cela vient de toi par la permission de Dieu... Tu dois etre d'accord avec moi je pense pour énoncer que tout ce qui est dans ce monde vient de Dieu ne serait ce qu'un atome...
Je ne vois pourquoi cela te choque que descroyants font une demande à leur seigneur car qui est plus apte de réaliser les voeuxx si ce n'est Dieu?
Pour moi, ce n'est pas de l'adoration, puisque vous êtes OBLIGER de le faire!!
Ordre divin...
On est obligé de faire un minimum mais pas tout comme je l'ai deja énoncé... Cependant dans ce minimum le croyant ne dois pas se sentir contraint mais satisfait et heureux d'accomplir quelque chose pour son seigneur fissabillah comme on dit...
Je sais bien qu'il y a un seul Dieu...(et voilà, je me répère encore..le fais-tu exprès ou quoi??)
Mais ce n'est pas Dieu!! Tu ne peux dire que le dieu auquel je crois est le même que le Dieu auquel tu crois. L'exemple...tu fais tout par OBLIGATION et moi, je suis libre de faire ma prière, de l'aimer. Une prière qui vient du coeur est inestimable et vaut bien plus qu'une prière qui vient par obligation.
Les chrétiens et juifs ont de multiples ordres divins... Mais eux comme les musulmans ne font pas cela seulement parce que c'est une obligation mais parce que leur seigneur qu'ils aiment et qu'ils craignent leur a ordonné...
L'ordre divin de la prière quotidienne vient du coeur du croyant comme tu le dis, il n'empeche pas que cette prière est obligatoire...
Accepter toutes ces obligations c'est raffermir sa foi et avec un coeur plus lumineux.... Tu sembles opposer la foi et le coeur avec l'obligation, sache que cela est incorrect tu en as l'exemple avec le musulman ou plus précisément avec le prophète qui accomplissait ses prères obligatoires en pleurant et dans un état d'avillissement inégalé... Il avait en effet le coeur le plus pur des hommes...
L'islam se dit la suite du Judaïsme et du Christianisme, c'est bien évident qu'elle déclare avoir le même Dieu. Mais ce que tu dois comprendre c'est que le Dieu des Chrétiens ne se compare pas au dieu des Musulmans! C'est pourtant clair la, sinon, ben il faudra t'y faire parce que j'ai plus de façon de le dire!!!
C'est pourtant bel et bien le meme Dieu... L'Islam confirme certains préceptes chrétiens ou juifs actuels et en réfute d'autres afin d'établir la vérité qui a été donnée par Dieu à travers ses différents messages à savoir la Torah, l'évangile, le Coran et d'autres que nous ne connaissons pas...
Tu te dis croire en Dieu Omnipotent miséricordieux et d'amour mais c'est bel et bien le meme Dieu qu'adorent les musulmans car cela fait parti des attributs d'Allah l'unique...
Louange au seigneur des mondes...
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