Religions du monde :: forum religion

tony-truand a écrit :Qu'est ce qu'on fait?
1) On va faire comme tout le monde, prier, amen petit zésus, gnagnagna
2) On va faire les sceptiques jusqu'à la mort. "t'es sûr que c'est dieu et pas un extraterrestre qui veut nous asservir?"
3) On va dire merde à dieu, parce qu'on aime pas sa morale, parce qu'on est des hommes fier d'être humain. En gros on se révolte.
4) On... ben je sais pas, vous faites quoi vous?

4)Prendre un cafe avec lui, lui demander c est quoi ce bordel, voir si ca l amuse de nous voir se massacrer, demander comment c est l Enfer, comment c est le paradis, comment va Satan, lui demander les recettes des meilleurs cocktels faisables sur Terre, lui remercier d avoir inventer la cocaine, lui dire merci d avoir cree les femelles, lui demander de dires aux femmes de se soumettre avec un peu plus de bonne volontes....

Mais

qu'on fasse tout comme les chrétiens (pas d'homo, pas de fornication, église tous les dimanches...etc)

euh t es sur que les chretiens vont encore a l eglise ?? statistiquement pas beaucoup je pense

Je dois dire que je suis tres d'accord avec le marquis. Je pense que j'apprecierais beacoup de partager un verre avec dieu s'il se pointe (plus une guinness qu'un cafe dans mon cas hehe). Et avant de me prononcer je serais tres curieux d'entendre ce qu'il a a dire.

Apres tout, un dieu ne me derange pas. Le dieu des trois grandes religions monotheistes me derange, je ne me retrouve pas du tout en lui et encore moins dans ses religions.

4- Je m'avance vers lui avec un grand sourire, et aux moment de me mettre a genou je lui décoche un coup de pied direct dans les couilles en lui disant c'est toi qui a créer la douleur, ben souffre alors!

(Salut ! De rapide passage à Paris avant de repartir !)

Je pense que tout le problème dans cette discussion tourne autour de la question suivante : est-ce que l'existence de Dieu doit changer quelque chose à notre comportement ?

Imaginons donc que Dieu existe : il nous dit ce qui selon lui, est bien. Deux solutions :
1) On est d'accord avec lui. Alors on fait ce qu'il dit, mais pas parce qu'on lui obéit... juste parce qu'on a les mêmes opinions que lui...
2) On n'est pas d'accord. Et alors... qu'est-ce que ça change ? Pourquoi on devrait lui obéir ?
Donc, de toute façon, qu'il existe ou pas, ça ne devrait pas changer.

Sauf bien sûr s'il te balance un truc du genre : "si tu m'obéis pas, tu vas cramer en enfer pour l'éternité". Il y a alors deux solutions :
2a) J'ai peur... j'obéis et j'agis à l'encontre de ce que je pense être juste
2b) Je tiens bon et je fais ce que j'estime le mieux (genre Socrate : même pas peur)

L'existence de Dieu, pour résumer :
A) change quelque chose pour ceux qui ne pensent qu'à leurs fesses (aller au paradis, ne pas aller en enfer)
B) ne change rien pour les hommes vertueux qui décident de faire ce qu'ils jugent le meilleur, même si un sagouin omnipotent les menace

Voilà voilà... Deux citations pour finir :

DOSTOIEVSKI : "Si Dieu n'existe pas, alors tout est permis"
SARTRE : "Même si Dieu existe, alors tout est permis"

Cova Florian a écrit :(Salut ! De rapide passage à Paris avant de repartir !)

Je pense que tout le problème dans cette discussion tourne autour de la question suivante : est-ce que l'existence de Dieu doit changer quelque chose à notre comportement ?

Imaginons donc que Dieu existe : il nous dit ce qui selon lui, est bien. Deux solutions :
1) On est d'accord avec lui. Alors on fait ce qu'il dit, mais pas parce qu'on lui obéit... juste parce qu'on a les mêmes opinions que lui...
2) On n'est pas d'accord. Et alors... qu'est-ce que ça change ? Pourquoi on devrait lui obéir ?
Donc, de toute façon, qu'il existe ou pas, ça ne devrait pas changer.

Sauf bien sûr s'il te balance un truc du genre : "si tu m'obéis pas, tu vas cramer en enfer pour l'éternité". Il y a alors deux solutions :
2a) J'ai peur... j'obéis et j'agis à l'encontre de ce que je pense être juste
2b) Je tiens bon et je fais ce que j'estime le mieux (genre Socrate : même pas peur)

L'existence de Dieu, pour résumer :
A) change quelque chose pour ceux qui ne pensent qu'à leurs fesses (aller au paradis, ne pas aller en enfer)
B) ne change rien pour les hommes vertueux qui décident de faire ce qu'ils jugent le meilleur, même si un sagouin omnipotent les menace

Voilà voilà... Deux citations pour finir :

DOSTOIEVSKI : "Si Dieu n'existe pas, alors tout est permis"
SARTRE : "Même si Dieu existe, alors tout est permis"

je vois une erreur dans ton analyse en 2b et B

toi créature de Dieu tu saurais mieux ce qui est meilleur que le Dieu créateur des créatures ? n'importe quel logique ferait pensé le contraire ! mais la logique n'est pas athée je crois ...

SARTRE : ne connaissais pas les écritures de Dieu, encore un athée

Salah Al Din a écrit : Je ne suis venu convertir personne, je sais très bien que les athées sont des cas déséspérés.

les athées sont des cas desepérés, mais convertir un croyant ou un agnostique ne te déplairait pas. hein?

tu ne réponds toujours pas a ma question:
et la justice Allahienne, c'est quoi ses notions>,,, ?a part interdire ...?

fred9323 a écrit :

je vois une erreur dans ton analyse en 2b et B

toi créature de Dieu tu saurais mieux ce qui est meilleur que le Dieu créateur des créatures ? n'importe quel logique ferait pensé le contraire ! mais la logique n'est pas athée je crois ...

SARTRE : ne connaissais pas les écritures de Dieu, encore un athée

*****Me roule par terre *********

T'es vraiment dans les cas déséspérés toi ( les croyants aveugles)...

Tu penses par toi même des fois ? Tu questionnes tes propres pensées des fois ?

Ou tu fais seulement suivre comme un mouton ?

Et c'est lui qui serait logique...

fred9323 a écrit :SARTRE : ne connaissais pas les écritures de Dieu, encore un athée

Sûr qu'un des plus grand philosophes français du XX ème siècle devait être a-cultivé...

Levy - fred9323 est désespérant...

Les Ecriture (la bible) ne demande certainnement pas de suivre quelqu'un aveuglément. Toutes personnes qui dirais l'inverse ne les a pas lut...

Durant tout le nouveaux testament on vous martèle pour dire "vous avez des oreilles pour entandre servez vous en" et 'vous avez des yeux pour voire utilisez les"

Quant a Sartres, je pense qu'un érudit de son niveau devait avoir lut la bible. L'athéisme ne fait pas l'ignorant.

exabrupto a écrit : tu ne réponds toujours pas a ma question:
et la justice Allahienne, c'est quoi ses notions>,,, ?a part interdire ...?

Ta question n'a aucun sens en français.
Parle en bon français et tu auras une réponse.

va plutot donner ta position sur le topic ;"aux musulmans"
au ieu de dire que je ne connais pas ma langue maternelle.

Salah Al Din a écrit : Ta question n'a aucun sens en français.
Parle en bon français et tu auras une réponse.

C'est super compréhensible...

J'vais te la traduire:

La justice de ton concept de dieu, allah, quelles notions elle embrasse ? À part l'interdiction ?

Leviathan a écrit : Sûr qu'un des plus grand philosophes français du XX ème siècle devait être a-cultivé...

Levy - fred9323 est désespérant...

après s'etre cultivé en mars 1980, Sartre écrit dans Le Nouvel Observateur :

"Je me sens, non comme une poussière apparue dans le monde, mais comme un être attendu, provoqué, préfiguré, comme un être qui ne semble pouvoir venir que d’un créateur et cette idée d’une main salvatrice qui m’aurait créé me renvoie à Dieu".

fred9323 a écrit :

après s'etre cultivé en mars 1980, Sartre écrit dans Le Nouvel Observateur :

"Je me sens, non comme une poussière apparue dans le monde, mais comme un être attendu, provoqué, préfiguré, comme un être qui ne semble pouvoir venir que d’un créateur et cette idée d’une main salvatrice qui m’aurait créé me renvoie à Dieu".

wikipédia a écrit : En mars 1980, Le Nouvel Observateur publie, sur trois numéros, une série d'entretiens avec Benny Lévy qui seront édités, après sa mort, sur le titre "l'Espoir maintenant" : "Je me sens, non comme une poussière apparue dans le monde, mais comme un être attendu, provoqué, préfiguré, comme un être qui ne semble pouvoir venir que d'un créateur et cette idée d'une main salvatrice qui m'aurait créé me renvoie à Dieu". Jean Guitton tenait de telles déclarations pour un reniement de son athéisme et y voyait l'influence de son nouveau et dernier secrétaire. « Détournement de vieillard » accusera Olivier Todd, tant semble différente la parole de Sartre dans ces entretiens sur la religion judaïque. L'avocate Gisèle Halimi, qui a été une amie très proche du philosophe depuis 1957, est revenue, en 2005, sur ces propos en affirmant : "Cet interview est incontestablement un faux (…). Ce n'est pas du Sartre libre jouissant de toutes ses facultés."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Paul_Sartre#_note-0

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