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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Déborah a écrit :Les monothéistes n'ont rien inventé du tout!!!
En effet, il n'y a rien de nouveau dans ces mythologies au regard des mythologies plus anciennes : les bonnes (comprendre agréables à l'humain) et mauvaises (comprendre désagréables) puissances coexistent.
Les noms changent, les décors aussi, etc ... mais pas les concepts.
Falenn a écrit :
Ah ? Et quelles sont les promesses que ton dieu aurait faite et tenue ?
celle faite à Noé, de ne jamais plus détruire l'humanité comme Il l'a fait.
Qu'est ce que cela serait plus facile qu'Il détruise tout et épargne même 10 couples (dont moi bien sûr ) afin qu'on refasse quelque chose de bien sur cette terre.
Et ce n'est même pas possible car Il a promis à Noé!!!
sinon, promis juré, je ferai 1 enfant tous les ans jusqu'à 15 s'il le faut
SI dieu fait des choses imparfaites, pq viendrait il ensuite punir ceux qui sont imparfaits par ses erreurs? Y AVEZ VOUS SONGÉ?
DIEU ne fait pas d'erreurs, satan etait aussi parfait que n'importe qui ou n'importe quoi fait par lui, il l'a donc cree en connaissance de cause puisqu' il ne peut ignorer qui est qui ou qui est quoi. Donc DIEU est l'auteur volontaire de ce qu'on appele LE MAL.
mais voila le mal n'existe pas en tant que bloc monolythique , pas plus que le bien d'ailleur, ce ne sont que des perceptions dans un systeme de valeurs...humaines.
une meme chose ne peut etre bonne et mauvaise en meme temps : ceci est BON pour moi, MAIS LA MEME CHOSE PEUT ETRE MAUVAISE POUR QQ D'AUTRE.
septour a écrit :SI dieu fait des choses imparfaites, pq viendrait il ensuite punir ceux qui sont imparfaits par ses erreurs? Y AVEZ VOUS SONGÉ?
DIEU ne fait pas d'erreurs, satan etait aussi parfait que n'importe qui ou n'importe quoi fait par lui, il l'a donc cree en connaissance de cause puisqu' il ne peut ignorer qui est qui ou qui est quoi. Donc DIEU est l'auteur volontaire de ce qu'on appele LE MAL.
mais voila le mal n'existe pas en tant que bloc monolythique , pas plus que le bien d'ailleur, ce ne sont que des perceptions dans un systeme de valeurs...humaines.
une meme chose ne peut etre bonne et mauvaise en meme temps : ceci est BON pour moi, MAIS LA MEME CHOSE PEUT ETRE MAUVAISE POUR QQ D'AUTRE.
si tu veux, mais là on parle de l'esprit du mal.
Torturer est mal, et je ne vois pas pourquoi ce serait bien pour certaines personnes et pas pour d'autres!!!
TORTURER....
Ca te sert et dessert autrui evidemment ou si tu preferes cela sert ta cause mais dessert la cause de qq d'autre de tte evidence.
Personne ne ferait une chose en laquelle il ne CROIT PAS, il sert une cause qu'il croit vraie et agit en consequence; il est certain du bien fondé de ce qu'il fait. la ligne est mince entre ce qui apparait comme bien et ce qui apparait comme mal. Demandes aux inquisiteurs du moyen age ou se situait le "bien" ??? C'EST TJRS UNE PERCEPTION HUMAINE DANS UN SYSTEME DE VALEURS HUMAINES.
Un professeur universitaire défia ses étudiants avec cette question : « Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ? ».
Un étudiant répondit bravement : - Oui, Il l'a fait !
Le professeur dit : « Dieu a tout créé ? »
- Oui, Monsieur, répliqua l'étudiant.
Le professeur répondit, « Si Dieu a tout créé, Il a donc aussi créé le mal puisque le mal existe et selon le principe de nos travaux qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais ».
L'étudiant fut silencieux devant une telle réponse. Le professeur était tout à fait heureux de lui-même et il se vantait devant les étudiants d'avoir su prouver encore une fois que la foi en un dieu était un mythe.
Un autre étudiant leva sa main et dit : « Puis-je vous poser une question professeur ? »
- Bien sûr, répondit le professeur.
L'étudiant répliqua, « Professeur, le froid existe-t-il ? »
- Quel genre de question est-ce cela ? Bien sûr qu'il existe. Vous n'avez jamais eu froid ? dit le professeur.
Le jeune homme dit, « En fait monsieur, le froid n'existe pas. Selon la loi de physique, ce que nous considérons être le froid est en réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'ENERGIE. La chaleur est produite par un corps ou par une matière qui transmet de l'ENERGIE. Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur; toute la matière devient inerte et incapable de réagir à cette température. Le Froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur. »
L'étudiant continua. « Professeur, l'obscurité existe-t-elle ? »
Le professeur répondit : - Bien sûr qu'elle existe !
L'étudiant : « Vous avez encore tort Monsieur, l'obscurité n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de LUMIERE. Nous pouvons étudier la LUMIERE, mais pas l'obscurité. En fait, nous pouvons utiliser le prisme de Newton pour fragmenter la LUMIERE blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur. Vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité. Un simple rayon de LUMIERE peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer. Comment pouvez-vous savoir l'espace qu’occupe l'obscurité ? Vous mesurez la quantité de LUMIERE présente. N'est-ce pas vrai ? L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de LUMIERE. »
Finalement, le jeune homme demanda au professeur, « Monsieur, le mal existe-t-il ? »
Maintenant incertain, le professeur répondit : - Bien sûr, comme je l'ai déjà dit. Nous le voyons chaque jour. C'est dans les exemples quotidiens de l'inhumanité de l'homme envers l'homme. C'est dans la multitude des crimes et des violences partout dans le monde. Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal !
L'étudiant répondit, « le Mal n'existe pas Monsieur, ou au moins il n'existe pas de lui-même. Le Mal est simplement l'absence de Dieu. Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu. Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'AMOUR qui existe tout comme la LUMIERE et la chaleur. Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'AMOUR de Dieu dans son coeur. Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune LUMIERE. »
Le professeur s’assis, abasourdit d’une telle réponse. Le nom du jeune étudiant ? Albert Einstein.
Amadéus tu as piqué mon message que j'avais posté ici il y a quelque temps, bon ça va je te pardonne
L'étudiant répondit, « le Mal n'existe pas Monsieur, ou au moins il n'existe pas de lui-même. Le Mal est simplement l'absence de Dieu.
Le mal n'est pas pour moi l'absence de Dieu , mais l'absence du "bien".
L'absence de Dieu, c'est le Néant . . .
Si Dieu en tant qu'Etre existe parce qu"etre" désigne le fait d'exister, rien ne me dit que Dieu existe en dehors de "moi" qui conçoit une telle existence . . .
"Je pense donc je suis", mais si je ne pense pas, je suis quoi?
La mort existe-t-elle?
Est-ce que j'existe?
Déborah a écrit :
celle faite à Noé, de ne jamais plus détruire l'humanité comme Il l'a fait.
Puisque tu adhères à ce mythe, tu peux en déduire que par Sem, Cham ou Japhet, nous sommes tous frères depuis moins de 6000 ans !
Un peu de sérieux, merci (les savants de l'antiquité riaient déjà de cette fable).
Tu as affirmé que ton dieu avait fait DES promesses qu'il a tenues. Quelles sont-elles ?
Déborah a écrit :je ne vois pas pourquoi ce serait bien pour certaines personnes et pas pour d'autres!!!
Il n'y a pas que la torture sadique.
Infliger la douleur fait aussi partie de nos stratégies éducatives (fessées, ...).
Evaluer la qualité d'un acte se fait en prenant en compte ses mobiles et ses conséquences.
Si les 2 sont constructifs, alors l'acte est positif.
Si l'un des 2 ne l'est pas, l'acte ne l'est plus.
Puisque tu adhères à ce mythe, tu peux en déduire que par Sem, Cham ou Japhet, nous sommes tous frères depuis moins de 6000 ans !
Un peu de sérieux, merci (les savants de l'antiquité riaient déjà de cette fable).
Tu as affirmé que ton dieu avait fait DES promesses qu'il a tenues. Quelles sont-elles ?
Devant Dieu, le père, nous sommes tous frères!! Moise c'était il y a 5700 ans, il y a eu Abraham avant donc Noé encore bien avant!!!
Je suis sérieuse, je ne sais pas pourquoi Il a fait cette promesse
Mais comme Il ne détruit pas cette terre, j'en déduis qu'Il tient Une de Ses promesses.
Une autre est la Ressurection, on attends ENCORE.
Ainsi, que la disparition de tous ceux qui ont succombé au mal.
Modifié en dernier par Déborah le 15 mars08, 10:16, modifié 2 fois.
) afin qu'on refasse quelque chose de bien sur cette terre.
