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Aser a écrit : Et, chose certaine, le Paraclet n'irait sûrement pas jusqu'à contredire que Jésus est le Fils de Dieu qui a été crucifié, qui est mort, et qui ressuscité quelques jours plus tard!.. ça c'est certain!... Au contraire, il devrait fidèlement le CONFIRMER, contrairement à ce qu'a fait Mahomet dans le Coran!

c'est parce que t'a pas compris le terme fils, dans la bible c'est imagé,

la preuve par ici

1 Thessaloniciens 5:5 car vous êtes tous des fils de la lumière et des fils du jour ; nous ne sommes pas de la nuit ni des ténèbres

iliasin a écrit :c'est parce que t'a pas compris le terme fils, dans la bible c'est imagé,

la preuve par ici

1 Thessaloniciens 5:5 car vous êtes tous des fils de la lumière et des fils du jour ; nous ne sommes pas de la nuit ni des ténèbres

C'est toi qui a mal compris, Iliasin!.. Car c'est différent pour Jésus. Ce dernier a été directement engendré dans le sein de Marie par la puissance de l'Esprit-Saint. C'est essentiellement pour cette raison que le N.T. dit qu'"Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David..." (Luc 1:32)

Et, de toute façon, le plus important est que tu te considères toi-même comme étant un potentiel "enfant de Dieu" par adoption, comme le sont tous les Chrétiens. (Éph. 1:5) Dis-moi, crois-tu que Dieu puisse être ton "Père" spirituel? Jésus avait dit que "Vous n'avez qu'un seul Père, celui qui est dans les cieux"!.. c'est-à-dire Dieu! (Mat. 23:9)

Aser a écrit : C'est toi qui a mal compris, Iliasin!.. Car c'est différent pour Jésus. Ce dernier a été directement engendré dans le sein de Marie par la puissance de l'Esprit-Saint. C'est essentiellement pour cette raison que le N.T. dit qu'"Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David..." (Luc 1:32)

Et, de toute façon, le plus important est que tu te considères toi-même comme étant un potentiel "enfant de Dieu" par adoption, comme le sont tous les Chrétiens. (Éph. 1:5) Dis-moi, crois-tu que Dieu puisse être ton "Père" spirituel? Jésus avait dit que "Vous n'avez qu'un seul Père, celui qui est dans les cieux"!.. c'est-à-dire Dieu! (Mat. 23:9)

non monsieur azer tout ceci n'est qu'une image, des termes employés par les auteurs bibliques, personne n'était témoin lorsque gabriel parla a marie dela naissance du christ. les évangiles ont été écrit 70 ans après christ, se sont les auteurs qui ont choisit les termes pas Dieu

la preuve que je t'avais donné, c'est que pour la même histoire on a differents termes, un coup on parle de juste, un coup de serviteur, un coup de fils, faudrait savoir qu'a t'il vraiment dit.

iliasin a écrit :non monsieur azer tout ceci n'est qu'une image, des termes employés par les auteurs bibliques, personne n'était témoin lorsque gabriel parla a marie dela naissance du christ. les évangiles ont été écrit 70 ans après christ, se sont les auteurs qui ont choisit les termes pas Dieu

Mais, dis-moi, Iliasin, qu'est-ce qui t'empêche de te considérer toi-même comme étant un enfant de Dieu par adoption? Est-ce si terrible que cela que d'affirmer avoir Dieu comme Père spirituel adoptif?

Aser a écrit : Mais, dis-moi, Iliasin, qu'est-ce qui t'empêche de te considérer toi-même comme étant un enfant de Dieu par adoption? Est-ce si terrible que cela que d'affirmer avoir Dieu comme Père spirituel adoptif?

non, parce que paul parle de son propre chef jamais jésus n'a parlé d'adoption, paul oui! paul se donne l'autorité de dire ou faire ce qu'il veut, c'est absurde, vous suivez un homme qui a fait des erreurs, qui ajoute a la parole divine et qui se contredit quelques fois et vous délaissez le christ qui vous a enseigner que tout ceci n'était qu'une image

iliasin a écrit :

non, parce que paul parle de son propre chef jamais jésus n'a parlé d'adoption, paul oui! paul se donne l'autorité de dire ou faire ce qu'il veut, c'est absurde, vous suivez un homme qui a fait des erreurs, qui ajoute a la parole divine et qui se contredit quelques fois et vous délaissez le christ qui vous a enseigner que tout ceci n'était qu'une image

Décidément pour toi Le christ est plus un artiste peintre qu'un Messie tous ça parce que ce qu'il dit ne correspond pas a ce que dit ton prophète.

En vérité ce que dit le Christ et ce que dit ton prophète c'est comme le jour et la nuit

quant a St paul il ne fait que transmettre l'enseignement du Christ en le glorifiant

Décidément pour toi Le christ est plus un artiste peintre qu'un Messie tous ça parce que ce qu'il dit ne correspond pas a ce que dit ton prophète.

En vérité ce que dit le Christ et ce que dit ton prophète c'est comme le jour et la nuit

quant a St paul il ne fait que transmettre l'enseignement du Christ en le glorifiant

tu te ments a toi même, jésus n'a jamais parlé d'adoption, paul oui, paul a donc ajouter aux paroles du christ ce qui est grave

iliasin a écrit :tu te ments a toi même, jésus n'a jamais parlé d'adoption, paul oui, paul a donc ajouter aux paroles du christ ce qui est grave

C'est vrai que Mahomet n'a ajouté aucune parole à celles de Jésus.

MonstreLePuissant a écrit : C'est vrai que Mahomet n'a ajouté aucune parole à celles de Jésus.

Leur propre résonnement est aussi pour mahomet.

Hélas, ils ne savent pas le faire..!

iliasin a écrit :tu te ments a toi même, jésus n'a jamais parlé d'adoption, paul oui, paul a donc ajouter aux paroles du christ ce qui est grave

C'est probablement à cause de gens dans votre genre que Paul a fait allusion à un Père adoptif. Il est vrai que vous, les Musulmans, êtes absolument incapables de vous imaginer que Allah pourrait être votre Père céleste! Ce faisant, il n'est donc pas étonnant que vous agissiez en individus qui se sentent constamment rejetés par le Dieu des Juifs et des Chrétiens et qui, pour cette raison, sont en fureur contre tous ceux qui croient que Dieu peut être leur Père spirituel! Fait dire que la jalousie... ça vous connaît assez bien!

Aser a écrit : C'est probablement à cause de gens dans votre genre que Paul a fait allusion à un Père adoptif. Il est vrai que vous, les Musulmans, êtes absolument incapables de vous imaginer que Allah pourrait être votre Père céleste! Ce faisant, il n'est donc pas étonnant que vous agissiez en individus qui se sentent constamment rejetés par le Dieu des Juifs et des Chrétiens et qui, pour cette raison, sont en fureur contre tous ceux qui croient que Dieu peut être leur Père spirituel! Fait dire que la jalousie... ça vous connaît assez bien!

non au contraire monsieur azer, spirituellement nous l'acceptons, puisque le diable peut aussi être ton père spirituel

Vraiment!?! Donc, si je te comprends bien, tu me dis que tu acceptes l'idée que ton Dieu (Allah) puisse être ton Père spirituel, au même titre que les Chrétiens qui ont le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob (YHWH) comme Père spirituel?!? Ça alors!.. c'est nouveau! Mais j'ai bien peur que c'est ton prophète qui ne sera pas content, Iliasin!.. lui qui ne cesse de dire dans le Coran que Dieu ne peut pas avoir d'enfant!

Aser a écrit :Vraiment!?! Donc, si je te comprends bien, tu me dis que tu acceptes l'idée que ton Dieu (Allah) puisse être ton Père spirituel, au même titre que les Chrétiens qui ont le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob (YHWH) comme Père spirituel?!? Ça alors!.. c'est nouveau! Mais j'ai bien peur que c'est ton prophète qui ne sera pas content, Iliasin!.. lui qui ne cesse de dire dans le Coran que Dieu ne peut pas avoir d'enfant!

oui il dit pas d'enfant dans le vrai sens du terme, les chrétiens , certaines sectes croyaient que dieu vait un fils un vrai, même les mecquois polythéistes croyaient que dieu avait de vrai filles, c'est cà que Dieu comdamne dans le coran

iliasin a écrit :oui il dit pas d'enfant dans le vrai sens du terme, les chrétiens , certaines sectes croyaient que dieu avait un fils un vrai, même les mecquois polythéistes croyaient que dieu avait de vrai filles, c'est cà que Dieu comdamne dans le coran

C'est sûr que cela ne peut pas être pris littéralement pour nous... mais pour Jésus, c'est différent!.. car celui-ci a été engendré par la puissance de Dieu (le Saint-Esprit) dans le sein de Marie et non pas par une semence humaine! (Luc 1:35)

Qu'importe! Nous, on sait que nous pouvons appeler Dieu "notre Père"! Et vous, pouvez-vous en faire autant? (Mat. 6:9)

J'ignorais qu'il y avait de vrais fils et de faux fils de Dieu. Que je sache, tous ceux que Dieu a créé ou engendré son fils de Dieu, sans exception. Mais Jésus en tant que Fils unique engendré du père a une position particulière.

Seul Mahomet en transe est capable de d'affirmer que Dieu n'a pas de fils, mais Dieu ne l'a jamais dit, bien au contraire.