le coran et la science moderne

[kamal]

1) Le docteur T. V. N. Persaud est professeur d'anatomie, de pédiatrie, et d'obstétrique-gynécologie et des sciences de la reproduction à l'université du Manitoba à Winnipeg, Manitoba, Canada.

2) Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d'obstétrique-gynécologie, professeur d'obstétrique-gynécologie, et professeur de génétique humaine et moléculaire au Baylor College of Medicine, à Houston, Texas, États-Unis. Auparavant, il était professeur d'obstétrique-gynécologie et président du Département d'obstétrique-gynécologie à l'Université du Tennessee à Memphis, Tennessee, États-Unis.

Mon frere
En ce qui concerne ces "prophetes modernes".Tu commet une grande faute en annulant tes activites de penser et le deleuguer aux auters.
Keith Moore par exemple a etatit payé par les saoudites wahhabis.
Nul n'est deteneur de la verité absolue.
Dieu nous a donné l'esprit pour reflechir pas pour le deleuguer aux autres,meme si ces autres sont Einstein ou Freud.

[samirbruxelles]

Mon frere
En ce qui concerne ces "prophetes modernes".Tu commet une grande faute en annulant tes activites de penser et le deleuguer aux auters.
Keith Moore par exemple a etatit payé par les saoudites wahhabis.
Nul n'est deteneur de la verité absolue.
Dieu nous a donné l'esprit pour reflechir pas pour le deleuguer aux autres,meme si ces autres sont Einstein ou Freud.[/qu
je ne peux pas etre frere avec un demon

[samirbruxelles]

http://www.nooran.org/fr/Q/4.htm

Allah exalté soit-Il dit dans le Saint Coran: [Dis : “Dans ce qui m'a été révélé, je ne trouve d'interdit, à aucun mangeur d'en manger, que la bête (trouvée) morte, ou le sang qu'on a fait couler, ou la chair de porc - car c'est une souillure - ou ce qui, par perversité, a été sacrifié à autre qu'Allah.” Quiconque est contraint, sans toutefois abuser ou transgresser, ton Seigneur est certes Pardonneur et Miséricordieux.] (Al-An`âm :145)

Vérité Scientifique:

La science a découvert certains aspects des interdits de la législation islamique qui a pu protéger ses fidèles durant des siècles avant l'invention des microscopes. Ainsi, la science réussit-elle à comprendre que les bactéries se reproduisent dans les corps morts, et notamment dans le sang. De même, la science comprit que les souillures qui se regroupent dans la viande de porc sont intraitables. Le porc est donc un refuge pour des microbes, des bactéries et des virus qu'il transmet à l'homme et aux animaux. Certains de ces bactéries et de ces microbes sont propres aux porcs tels que la Dysenterie Balantidienne, le Trichinella spiralis, le Ténia Solium, la Cysticercose. Par contre, certains autres microbes et bactéries sont des zoonoses qui comprennent des types de fièvre, le Fasciolopsis Buski en chine, et l'ascaris. Quant à la Dysenterie Balantidienne, elle se propage souvent de façon épidémique chez les éleveurs de porcs et ceux qui les côtoient tel que ce fut le cas sur une île de l'Océan Pacifique suite à une tempête qui dispersa les crottes de porcs. Il s'avère que cette maladie est inhérente à l'existence du porc dans un endroit, et ce, même dans les pays développés contrairement aux fausses opinions qui affirmaient la possibilité de surpasser le manque d'hygiène du porc en usant de moyens technologiques modernes qui sont à même de rendre insensée toute interdiction de la consommation de viande porc notamment en Allemagne, en France, aux Philippines et au Venezuela. L'on contracte la trichinose suite à la consommation des muscles de porc infectés. Les trichinoses femelles rongent les parois de l'intestin afin d'y émettre des larves qui atteignent à peu près dix mille larves. Ces larves se déplacent par le biais du sang vers les muscles afin d'y former des vésicules contagieuses. Quant au T. Spiralis, l'on le contracte suite à la consommation de muscles de porc infectés. Les larves du T. Spiralis croissent dans l'intestin de l'homme et atteignent sept mètres de long et sont dotées de têtes épineuses qui détruisent les parois de l'intestin et causent l'anémie. Chacune de ces larves a quatre suçoirs et un cou qui favorisent la production de cellules androgynes qui paraissent être une espèce particulière qui atteignent souvent un millier et dont chacune produit plus d'un millier d'œuf. L'on contracte le Cysticercose suite à la consommation d'aliment infecté par les œufs dont les larves sortent et atteignent les organes par le biais du sang. Et l'on évalue la gravité de la maladie selon le degré d'infection. D'autre part, il faut noter que cette maladie n'est aucunement causée par le Ténia Saginata des vaches qui a une tête non épineuse et partant est moins nocif.

Aspect miraculeux:

Le porc est un animal réputé pour son mauvais caractère et qui consomme les excréments. Par mépris, certains idolâtres sont allé jusqu'à considérer le porc comme un animal qui tue les symboles du bien. Selon les légendes, c'est le porc qui tua Horus chez les anciens égyptiens tout comme il tua Adon chez les cananéens, Adonis chez les grecs et Attis en Asie mineure. Dans l'ancienne Égypte, l'élevage de porc était considéré comme un sot métier que seuls les indigents acceptaient d'exercer. Raison pour laquelle il y était interdit que les éleveurs de porcs accèdent au temple. Tout comme il leur était défendu d'épouser des filles autres que les filles de leurs collègues. Par ailleurs, il était exigé que toute personne qui touche à un porc fasse un bain rituel. D'autre part, le porc était également interdit aux gens du livre bien que ces derniers aient contrevenu à cette interdiction. Quant au Coran, il a donné la raison de l'interdiction de la consommation de la viande de porc en ces termes : «…c'est une souillure…» Il va de soi que le mot souillure est un mot qui a une connotation générale qui comprend tout ce qui est sale et nocif. Il faut signaler que le Coran interdit la consommation de la viande de porc dans les trois passages ci-après: Allah exalté soit-Il dit : [ Certes, Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. ] (Al-Baqara : 173)

Il dit aussi exalté soit-Il : [Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc, et la bête sur laquelle un autre nom que celui d'Allah a été invoque. Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur, alors Allah est Pardonneur et Miséricordieux.] (An-Nahl :115)

Il dit en fin exalté soit-Il : [Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité.] (Al-Mâ'ida : 3)

Cette interdiction de la consommation de porc englobe tout ce qui en est consommable y compris la graisse. L'interdiction de la graisse de porc aux juifs était vraisemblablement liée à l'interdiction de la chair. Allah exalté soit-Il dit à cet effet : [ Aux Juifs, Nous avons interdit toute bête à ongle unique. Des bovins et des ovins, Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l'os. Ainsi les avons-Nous punis pour leur rébellion. Et Nous sommes bien véridiques. ] (Al-An`âm : 146)

En effet, l'interdiction de la chair de porc sous-entend l'interdiction de la graisse même comme nourriture pour des animaux qui sont destinés à la consommation humaine.

Il est utile de noter qu'au moment de la révélation du Coran, nul ne savait les caractères nocifs de la viande de porc. Comment donc expliquer cette prévention législative, si ce n'est par le fait que la législation coranique provient du Savant et du Sage par excellence ! Le Sublime Omnipotent dit à ce propos : [ Et ton peuple traite cela (le Coran) de mensonge, alors que c'est la vérité. Dis : “Je ne suis pas votre garant. Chaque annonce arrive en son temps et en son lieu, Et bientôt vous le saurez.”] (Al-An`âm : 66-67)




Détails.....Arabe

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[kamal]

Bonjour samir,

Ci dessous le verset des montagnes.


27.88. Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'oeuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites !

Pour les non musulmans, je vous informes que le verset a été révélé au teamps de la révalation à Mohammed (saw)

C extraordinaire, qui mis a part une puissance divine aurait pu le savoir a cette époque.

Les scientifiques l'ont découvert des années apres, mais le coran le stipule
naissance d e Mohammed (632) révalation a 40 ans donc environ en 680.

Seprane Allah.

Wa salam mon frere.

Ce n'est qu'un evenement appocalptique.Il ne s'agit ici que du dernier jour,la fin du monde.
Tu sais bien cela alors pourquoi mentir .Vraiment je ne peux pas comprendre cela.
Je connais beaucoup du monde comme toi,ils m'insultest toujours et me traite de mecreant.Pourquoi? par ce que je dit la verite que vous ne voulez pas accepter.
Tiens ce Hadith
dans Sahih Alboukhari
"Allah descend chaque nuit vers le proche ciel(ass_sama ed-dounia) dans le dernier tiers de la nuit"
Alors nous savon aujourdhui ,grace a Copernic et Galile et non Mahomet et Jesus ,que la Terre tourne et que la periode du dernier tiers de la nuit y existe toujours.Quand il fait jour a la Mecque il fait nuit en Chilie.
Il est bien clair que Mahomet(sw) pensait que la Terre est plate et stable et que quand il fait nuit, les ténèbres régnent sur la totalite de laterre.

[kamal]

D'ailleur pour un livre du "vrai Dieu" il n'ya pas de place aux erreurs.Et meme si ce livre contient des milliers des verités, un seul erreur sufit pour dementir le reste.Et malhereusment dans notre cas il y a tant d'erreurs.
Pour moi tous le gens sont mes freres dans l'humanite.Les religions doivent etre un moteur de la fraternite et la justice et non les guerres et les explosions et la totalisme.

[spin]

Bonjour,

que certains aient exagéré la portée scientifique du coran (à 5, 10 voir même30%), ne doit pas nous pousser à réfuter toutes les allégations mais en vérifier le bien fondé...

Cosmologie (le ciel) : faux, le Coran reprend approximativement la cosmologie de son temps avec les 7 cieux (il en faut au moins 8 pour que ça marche compte tenu des planètes connues à l'époque, mais l'erreur venait de Platon). Et c'est encore plus délirant si on y voit les 7 couches de l'atmosphère.
Géolophysique (tectonique des plaques, etc.) : faux.
Embrylogie : faux, le Coran reprend Gallien avec les mêmes erreurs.
Conversion de Cousteau : faux.

Quand bien même il resterait par hasard des choses vraies (je n'en vois pas de flagrantes pour le moment), ça fait beaucoup, et on continue à convertir des gens avec ça...

Au fait, supposons quelqu'un qui l'a cru, qui s'est converti à cause de ça, qui découvre qu'on lui a raconté des salades et rejette l'Islam. Sera-t-il considéré comme apostat ?

à+

[kamal]

Voici un cpier coller


Certains propagandistes musulmans allèguent que le Coran contiendrait une révélation scientifique quant au fait que c'est par le cerveau que l'on pense. Ils arguent ceci en s'appuyant sur le verset suivant :

"Vois-tu s'il dément et tourne le dos ? Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ? Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet, le toupet d'un menteur, d'un pécheur." Sourate 96:13-16

Ainsi, les musulmans propagandistes prétendent qu'il y aurait ici révélation d'origine divine puisque le toupet est désigné comme un menteur, toupet d'un menteur, cependant, il n'est indiqué nulle part de manière explicite et claire que c'est par le cerveau que l'on pense (d'où provient le mensonge), alors que le Coran se réclame être un exposé détaillé aux versets bien clairs où rien n'est omis. Etant donnée cette affirmation, si l'auteur du Coran avait voulu faire une révélation scientifique, nous nous attendrions, à trouver dans le Coran, au moins, un verset simple disant que l'homme pense par le moyen du cerveau ou du toupet, or nous ne trouvons aucun verset ainsi dans le Coran, au contraire nous trouvons de nombreux versets indiquant que les pensées se trouvent dans le coeur (ou poitrine), ce qui, scientifiquement, est une grossière erreur :

"Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent "Nous croyons"; et une fois seule, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs." Sourate 3:119

"Il révéla à Son serviteur ce qu'Il révéla. Le coeur n'a pas menti en ce qu'il a vu." Sourate 53:11

[Notez bien que dans ce verset, il est indiqué que c'est le coeur qui ment. Ce qui scientifiquement est faux! On se pose ainsi la question, pourquoi les propagandistes musulmans omettent t'il de parler de ce verset qui indique que l'homme pense par le cœur ?]

"Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti." Sourate 2:10

"Eh quoi ! Ils replient leurs poitrines afin de se cacher de Lui. Même lorsqu'ils se couvrent de leurs vêtements, Il sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent car Il connaît certes le contenu des poitrines." Sourate 11:5

"Mais leurs coeurs restent dans l'ignorance à l'égard de cela [le Coran]. [En outre] ils ont d'autres actes (vils) qu'ils accomplissent," Sourate 23:63

"Ainsi l'avons Nous fait pénétrer [le doute] dans les coeurs des criminels; mais ils n'y [le Coran] croiront pas avant de voir le châtiment douloureux," Sourate 26:200-201

"Et ils diront : "Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton coté; nous agissons du notre"." Sourate 41:5

"Il a donc suscité l'hypocrisie dans leurs coeurs, et cela jusqu'au jour où ils Le rencontreront, pour avoir violé ce qu'ils avaient promis à Dieu et pour avoir menti." Sourate 9:77

"Ou bien ils disent il a inventé un mensonge contre Dieu. Or, si Dieu voulait, Il scellerait ton coeur. Par Ses Paroles cependant, Dieu efface le faux et confirme le vrai. Il connaît parfaitement le contenu des poitrines." Sourate 42:24

D'autre part, si nous considérons que lorsque le Coran indique "Nous le saisirons certes, par le toupet," signifie qu'il y a révélation quant au fait que nous pensons par le cerveau, nous devrions alors également prendre en compte le verset suivant:

"Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ? On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds." Sourate 55:40-41

Par conséquent, nous devrions nous accorder, à déclarer que le Coran désigne également les pieds comme étant le lieu de nos pensés, ce qui n'est évidement pas le cas, et qui est complètement contradictoire avec la science moderne.


En conclusion
A vouloir trouver dans le Coran des révélations scientifiques, les propagandistes musulmans apportent plutôt des preuves sur son origine humaine et non divine.

Pour ceux qui doutent si je suis arabe mon e-mail
kamal_ys@hotmail.com
vouz pouvez parler l'arabe avec moi.

[Ryuujin]

Ainsi, la science réussit-elle à comprendre que les bactéries se reproduisent dans les corps morts, et notamment dans le sang. De même, la science comprit que les souillures qui se regroupent dans la viande de porc sont intraitables. Le porc est donc un refuge pour des microbes, des bactéries et des virus qu'il transmet à l'homme et aux animaux. Certains de ces bactéries et de ces microbes sont propres aux porcs tels que la Dysenterie Balantidienne, le Trichinella spiralis, le Ténia Solium, la Cysticercose.

Et bien la "science du Coran" est donc bien en retard !!
Parcequ'au même moment, en Occident, on avait compris qu'en salant la viande, on pouvait la conserver à l'abris de ces maladies.

[samnet62]

Ah l'eternel débat sur les " miracles du coran " à toujours autant de succés à ce que je vois. D'un coté les musulmans qui ne veulent pas lacher un pouce de terrain, comme si leur foi reposais sur cette croyance que le coran recele de verités scientifique. D'un autre les non musulmans qui s'acharnent à expliqué aux petits enfants que le pere noel n'existe pas !

Je pense qu'un débat sur les prophéties de Nostradamus n'aurait pas le même succé, ici je paris que peu de gens y croient, musulmans y compris. Et pourtant c'est le même procédé, on prend un texte pas trés clair et on lui fait dire ce qu'on veut.
Je ne pense pas que les musulmans manque de bon sens, en leur montrant des " prophéties " de nostradamus, ils feraient la même chose que nous avec les " miracles du coran " c'est a dire les réfuter, en disant que ce n'est pas assez clair, et qu'on peut comprendre de plusieurs façons.

Mais le probléme et c'est valable pour quasiment tout les êtres humains, et que toute choses, tout arguments qui nous confirme dans nos opinions sera valable à nos yeux, alors que le même procédé deviendra ridicule si il est utilisé pour un avis different ( voir Nostradamus justement ). Pour ce qui est des " miracles du coran " les musulmas irons sur les sites musulmans pour etayer leurs propos, les non musulmans irons sur des sites non musulmans, athés, ou islamophone. Et personne ne prendra la peine de comprendre les opinions de l'autre, toute remises en question est voué à l'échec. C'est un dialogue de sourd qui s'installe, chacun est déjà persuadé avant même de lire l'autre, qu'il se trompe.

A quoi ça sert tout ça ?

[Jonathan L]

Pas besoin d'être biochimiste pour savoir que la viande de porc avarié c'est pas bon pour la santé. Nos ancêtres occidentaux comme mentionn plus haut l'avait compris aussi en fumant et en salant la viande, ils avait découvert que la viande se conservait. Pas besoin de Mahomet.

D'ailleur

Après sa mort, ses disciples continuèrent de se transmettre oralement et sous forme d'écrits les paroles d'Allah révélées à Mahomet, avant qu'elles ne soient rassemblées définitivement en un seul livre, le Coran, par le troisième calife Uthman moins de vingt ans après la disparition du prophète.

Ce n'est donc même pas lui directement qui a écrit ou dicté le coran..

[samirbruxelles]

Mon frere
En ce qui concerne ces "prophetes modernes".Tu commet une grande faute en annulant tes activites de penser et le deleuguer aux auters.
Keith Moore par exemple a etatit payé par les saoudites wahhabis.
Nul n'est deteneur de la verité absolue.
Dieu nous a donné l'esprit pour reflechir pas pour le deleuguer aux autres,meme si ces autres sont Einstein ou Freud.

il a ete payer par ta ????

[drif]

Voici un cpier coller


Certains propagandistes musulmans allèguent que le Coran contiendrait une révélation scientifique quant au fait que c'est par le cerveau que l'on pense. Ils arguent ceci en s'appuyant sur le verset suivant :

"Vois-tu s'il dément et tourne le dos ? Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ? Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet, le toupet d'un menteur, d'un pécheur." Sourate 96:13-16

Ainsi, les musulmans propagandistes prétendent qu'il y aurait ici révélation d'origine divine puisque le toupet est désigné comme un menteur, toupet d'un menteur,

Ar-Rahman - 55.41. On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds.

Donc si l'on suit les concordistes musulmans le crime a quelque chose avoir avec les pieds, lol !

ailleurs c'est le coeur qui est responsable du mensonge :

53[11] Le cœur n'a pas menti en ce qu'il a vu.


on pourrait faire le même bricolage avec la Bible :

Jérémie 3:3- aussi les pluies furent-elle retenues et l'ondée tardive ne vint plus. Mais tu conservais un front de prostituée, refusant de rougir.


La Bible donc associe le mauvais comportement au front, ce qui est conforme avec la Science Moderne, lol !

et pour le crime c'est encore mieux :

Is 59:3-Car vos mains sont souillées par le sang et vos doigts par le crime, vos lèvres ont proféré le mensonge, votre langue médite le mal.

on peut tout de suite faire le rapprochement avec les empreintes digitales.

S'il y avait un tel verset dans le Coran, les concordistes auraient crié au miracle


Le toupet est la mèche de cheveux qui est au dessus du front, et une croyance antique dit que les anges de la mort saisiront les damnés par le toupet pour les arracher des tombes et les amener en enfer

Quand ils ratent le toupet, ils prennent les pieds




Plus sérieux, voici ce que disait Hippocrate des siècles avant le Coran :


Cerveau

C'est le siège des sensations et le centre moteur de notre corps. Les affections de l'âme proviennent des modifications de l'encéphale. C'est par cet organe que nous sommes conscients du plaisir est de la douleur; c'est en lui que résident nos tendances, nos inclinaisons, nos passions, c'est par lui que nous pensons, que nous délibérons et que nous agissons, car il transmet nos volontés aux différentes parties du corps.

CORPUS HIPOCRATICUM (Hippocrate médecine d'hier et d'aujourd'hui: robert Baccou)


C'est net clair est précis

[patlek]

Il n' y a absolument rien de "scientifique" dans le coran, il y a meme des erreurs basiques, c' était les vues mythes et connaissances de l' époque, rien de plus.

[spin]

Bonjour,

Il n' y a absolument rien de "scientifique" dans le coran, il y a meme des erreurs basiques, c' était les vues mythes et connaissances de l' époque, rien de plus.

Pas tout à fait d'accord, surtout si ça veut dire qu'il n'y avait pas du tout de science à l'époque. Les 7 cieux (37/6, 41/12, 67/3, 67/5, 71/15, 78/12, etc.) c'était à peu près la science de l'époque où le Coran a été écrit. Sauf qu'il en manquait au moins un, de ciel, et sauf que le Coran accroche les étoiles au ciel le plus proche, erreur grossière même pour la science de l'époque (il ne faut pas sous-estimer les Grecs). http://perso.orange.fr/daruc/divers/islam4.htm

De même, l'embryologie du Coran suit celle de Claude Gallien (4 siècles avant) avec les mêmes erreurs (les os qui se forment avant la chair).

Ne soyons pas trop sévères avec les scientifiques de ce temps, nous ne savons pas encore quelles âneries on trouvera chez les scientifiques d'aujourd'hui.

à+

[maddiganed]

Que le coran soit truffé d'erreurs scientifiques et ne contient aucun miracle, on est tous d'accord...
Que ce même coran soit juste le reflet des connaissances de l'époque, je pense aussi qu'on est d'accord.

Le problème de l'Islam et des personnes qui se permettent d'insulter d'autres musulmans de démons parce qu'il ne pense pas "comme il faut" c'est le bourage de crânes que les enfants subissent... Si on leur rabache 5 fois par jour que le coran c'est vrai, que l'ennemi c'est tel ou tel pays, et surtout que la vérité c'est eux qui la détiennent, forcément, quand on leur présente des arguments irréfutables de la non-véracité de ce à quoi ils ont toujours cru, ils se braquent... Mais bon, l'Islam est encore en période d'obscurantisme, il s'agit de la religion monothéiste la plus récente et des voix modérées se feront entendre de plus en plus.... Ca prendra du temps, des générations sans doute, et je ne verrai peut-être pas de mon vivant une religion musulmane unie et modérée, mais c'est la seule voie à adopter pour une religion si elle veut survivre à la modernité.
La religion, en règle générale, et à mon avis, doit être une réponse spirituelle pour certaines personnes , mais en aucun cas cela doit être LA seule réponse à donner... Chacun doit être libre de penser que dieu/allah ou la licorne rose invisible existe, et chacun doit être libre de penser le contraire, mais en aucun cas ces pensées doivent interférer avec sa manière de vivre.

(bouh la la le post ennuyeux )