Une lettre à un Chercheur de vérité

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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flambleue

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Ecrit le 21 juil.08, 21:52

Message par flambleue »

Gibbon aurait écrit :

S'il est vrai que le christianisme a triomphé du paganisme, il n'en demeure pas moins que le paganisme a réussi à corrompre le christianisme.

Mr Gibbon, il n'en demeure surtout pas moins que le non sens de cette phrase indique à lui seul l'intérêt de prendre connaissance de vos réflexions ...

L'église de Rome a remplacé le déisme pur des premiers chrétiens, par l'incompréhensible dogme de la Trinité.

Mr Gibbon, Dieu est-Il compréhensible ( intelligible ) ?
Depuis la nuit des temps l'homme se pose les questions les plus élémentaires ( dites fondamentales ) et sème le vacarme de son ignorance dans l'univers !
- Maître dis-moi, où a-t-il fauté ?
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medico

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Ecrit le 21 juil.08, 22:29

Message par medico »

je suis d'accord avec Gibbon le paganisme a triomphé du christianisme. car la chrétienté n'a pas su faire le tri et a fait fit de ce conseil.

(2 Corinthiens 6:15) 15 En outre, quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial  [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 22 juil.08, 01:17

Message par flambleue »

"medico"a dit : je suis d'accord avec Gibbon le paganisme a triomphé du christianisme. car la chrétienté n'a pas su faire le tri et a fait fit de ce conseil.

J'ai du mal à te suivre ... est-ce le paganisme qui a triomphé du christianisme ou l'inverse ? ( car le passage référencé dit l'inverse, c.a.d. que le christianisme a triomphé du paganisme, et puis ... aussitôt son contraire ) - D'où ma remarque.

Pour le reste, relis dans le texte : Le Christ Est L'Harmonie ---

Ni Bélial ( que je ne connais pas + que toi-même ), ni toi ou moi ne changerons rien à cette Réalité qui se passe de nos jugements pour Être, Etant Accompli.

L'Harmonie ne divise pas mais unit.
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Ecrit le 22 juil.08, 01:44

Message par medico »

c'est la paganisme qui a triomphé .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 22 juil.08, 01:52

Message par flambleue »

medico a écrit :c'est la paganisme qui a triomphé .

Les chrétiens seraient polytheistes ? Pourquoi dis-tu ça ?
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Ecrit le 22 juil.08, 01:57

Message par medico »

flambleue a écrit :
Les chrétiens seraient polytheistes ? Pourquoi dis-tu ça ?

je parle pas sur le polythéistes mais sur les doctrines paîennes 'christianiés ' genres NOËL , trinité et j'en passe.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 22 juil.08, 05:32

Message par flambleue »

medico a écrit :
je parle pas sur le polythéistes mais sur les doctrines paîennes 'christianiés ' genres NOËL , trinité et j'en passe.
Peux-tu être + précis stp,

Noël : veux-tu dire les cadeaux, le sapin, le père noël etc. ?
Ou alors, est-ce la célébration de la Naissance du Christ qui serait païenne pour toi ?

Quant-à la Sainte Trinité, où est le paganisme ? Ce ne sont pas plusieurs dieux, mais le Christ relié à Dieu par Son Esprit = Dieu fait Homme.
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Ecrit le 22 juil.08, 05:43

Message par medico »

NOËL c'était les saturnal qui se pratiquaient vers le 25 décembre . donc l'église a ' christianisé ' cette fête qui reste toujours une fête paîenne. ainsi que d'autres.
Halloween . Mais, derrière le folklore, que cachent cette fête et d’autres qui lui ressemblent ? Halloween est également désignée sous le nom de “ All Hallows’ Eve ”, littéralement la veille de tous les Saints ou veille de la Toussaint. Les origines de ce nom prétendument chrétien sont cependant loin d’être saintes. En fait, les spécialistes sont d’avis que les origines d’Halloween datent de bien avant le christianisme, de l’époque où les Celtes habitaient encore la Grande-Bretagne et l’Irlande. Se basant sur un calendrier lunaire, les Celtes avaient partagé l’année en deux saisons : les mois sombres d’hiver et les mois lumineux d’été. À la pleine lune la plus proche du 1er novembre, ils célébraient la fête de Samain, qui signifie “ fin de l’été 
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Ecrit le 22 juil.08, 12:47

Message par flambleue »

Si les chrétiens fêtent la Naissance de Jésus à cette date, ce n'est pas pour perpétuer un rite païen, mais bien pour honorer et fêter la Naissance de Dieu fait Homme.
Idem pour Pâques ( Résurrection du Christ ) , la Toussaint ( fête de tous les Saints ) etc.
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Re: L'influence païenne et la transformation du christianism

Ecrit le 23 juil.08, 00:47

Message par moka »

25 Décembre

désolé pour toi JESUS n'est pas né le 25 décembre :?
exactement il n'est pas né le 25 décembre et pourtant les chrétiens fêtent sa naissance en ce jour, ce qui prouve les déformations qu'a subit et la foi et les dates par l'influence des croyances païennes.

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Ecrit le 23 juil.08, 01:00

Message par moka »

[/quote]

La trinité n'a rien a voir avec la logique, c'est un dogme, ou t'y crois ou tu n'y crois pas, c'est bien dommage de tu te fatigue a reporter tout ce texte sur le forum. Ceci dit, moi je ne crains pas de dire devant un chrétien que je ne suis pas trinitaire, je reste chrétien tout de même, alors que ton prophète lui comdamne a mort l'apostat[/quote]


c'est grave ce que tu viens de dire
La trinité n'a rien a voir avec la logique, c'est un dogme, ou t'y crois ou tu n'y crois pas
comment peut on croire a quelque chose d'illogique?en fait c'est comme ça que l'eglise a pu manipulé et berné les gens ,tout ce qui est absurdeet illogique elle le met dans l'emballage du dogme ,comme ça elle peut vendre n'importe quoi

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Ecrit le 23 juil.08, 01:42

Message par flambleue »

moka a écrit :
tout ce qui est absurdeet illogique elle le met dans l'emballage du dogme ,comme ça elle peut vendre n'importe quoi[/quote]

Que vend-elle moka ?
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Re: L'influence païenne et la transformation du christianism

Ecrit le 23 juil.08, 03:05

Message par medico »

moka a écrit : exactement il n'est pas né le 25 décembre et pourtant les chrétiens fêtent sa naissance en ce jour, ce qui prouve les déformations qu'a subit et la foi et les dates par l'influence des croyances païennes.
mais je suis d'eccord avec toi sur cette question.
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Ecrit le 23 juil.08, 05:26

Message par moka »

flambleue a écrit : tout ce qui est absurdeet illogique elle le met dans l'emballage du dogme ,comme ça elle peut vendre n'importe quoi
Que vend-elle moka ?[/quote]

je parle des histoires absurdes qu'elle invente et qu'elle appelle dogme pour les faire avaler a ses dissiples .come ça elle n'est plus obligée a expliquer quoi que ce soit puisque tout est dogmatique .comme la trinité par exemple ;demander a un homme d'eglise de vous expliquer ce que veut dire la formule pere fils et saint esprit ,on vous dira que c'est un myster et qu'il faut croire sans se poser trop de questions

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Ecrit le 23 juil.08, 06:16

Message par moka »

je continue la presentation des refutation de la trinité par les paroles méme de jésus-christ:



8e citation : Jean (XIV. 28) : ... " Je m'en vais à mon père, car mon père est plus grand que moi ". Autre aveu de l'humanité de Jésus, car Dieu n'a rien au dessus de lui.

9e citation : Jean (XIV. 24) : " Celui qui ne m'aime pas, ne garde point mes paroles ; et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du père qui m'a envoyé ". Nouvel aveu du Christ qu'il n'est qu'un envoyé et que sa parole est de la part de Dieu.

10e citation : Matthieu (XXIII. 9, 10) : " N'appelez personne sur la terre votre père ; car vous n'avez qu'un seul père, à savoir celui qui est dans les cieux. Et ne vous faites point appeler maîtres ; car vous n'avez qu'un seul maître, qui est le Christ ". Une autre déclaration de Jésus que Dieu est un et que lui-même n'est qu'un maître, un guide.

11e citation : Matthieu (XXVII. 46-50) : " Et environ la neuvième heure, Jésus s'écria à haute voix, disant : Eli, Eli, lama sabachtany ? c'est-à-dire , Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as tu abandonné ? ... Et Jésus ayant encore crié à haute voix, rendit l'esprit ". Luc (XXIII. 46) : " Alors Jésus criant à haute voix, dit : Mon père, je remets mon esprit entre tes mains. Et ayant dit cela, il expira ". La divinité du Christ ne peut se concilier avec cet appel suprême à dieu, avec ce cri : " Je remets, ô mon père, mon esprit entre tes mains " s'il avait été Dieu lui-même il n'aurait pas imploré le secours d'une autre Divinité.

On lit dans Isaïe (XL. 28) : " Ne sais-tu pas, n'as tu pas appris que l'Eternel est le Dieu de l'univers, qu'il a créé les extrémités de la terre, qu'il ne se fatigue pas, ne faiblit pas, que son intelligence est impénétrable ?" Et plus loin (XLIV. 6) : " Ainsi dit l'Eternel, le roi d'Israël, et son rédempteur, Jéhovah Sébaoth : Je suis le premier et le dernier, et hors de moi il n'y a pas de Dieu ". Jérémie (X. 10 ) . " Mais l'Eternel Dieu est vérité ; c'est lui qui est un Dieu vivant et un roi éternel, dont la colère ébranle la terre, et dont les peuples. ne supportent pas les fureurs ". Habacuck (I. 12) : " Jéhovah, mon Dieu, mon Saint, tu ne mourras pas ". Paul ( 1 ère Epître à Timothée 1. 17) : " au roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu seul sage, honneur et gloire..."

Comment peut-il faiblir et mourir, ce Dieu terrible, saint et immortel, hors duquel il n'y a point d'autre Dieu ? Celui qui meurt, et qui est impuissant à se défendre, est-il Dieu ? Dieu nous garde de dire cela ; le véritable Dieu est celui auquel Jésus s'adressait, d'après ce qu'ils disent. Il ne leur suffit pas, cependant, de faire mourir Dieu, mais ils disent aussi qu'après sa mort, il alla à l'enfer. Jewad ben Sabath rapporte cela, d'après un livre de prières de 1603, où il est dit : "Nous croyons que notre Seigneur est mort pour nous, et qu'il est descendu à l'enfer".

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