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Posté : 22 oct.08, 03:54
par medico
The brainy a écrit :loooool quelle mauvaise foi loool (sans mauvais jeu de mot bien sur) ^^
a qui dis tu ça ?

Posté : 22 oct.08, 22:49
par The brainy
Ecoute medico Dieu le père descendrai lui même t'expliquer que c'est écrit jour au sens propre que tu le croirais pas et dirais que c'est le diable qui veut te jouer un tour... "soir et matin" veut dire "soir et matin" même si tu as du mal a l'axepter....

Posté : 23 oct.08, 23:01
par medico
alors explique moi monsieur le savant cela.
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
comment ce fait il qu' Adam a vecu 930 ans alors qu'il devait mourrir le jour même ?

Posté : 24 oct.08, 00:58
par The brainy
lol si tu commence a sortir une contradiction biblique comme argument j'ai toute une liste pour toi! lol

Posté : 24 oct.08, 03:08
par JP
medico a écrit :alors explique moi monsieur le savant cela.
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
comment ce fait il qu' Adam a vecu 930 ans alors qu'il devait mourrir le jour même ?

Il est effectivement mort le jour même.
Cette mort est spirituelle.

Et avant de me dire qu'un jour est comme mille ans, souviens toi du reste du verset; mille ans est comme un jour.

Posté : 24 oct.08, 05:26
par medico
donc ici nous avons la preuve que le mot jour a plusieurs sens et c'est la même chose que pour les jours de création.

Posté : 24 oct.08, 06:01
par JP
medico a écrit :donc ici nous avons la preuve que le mot jour a plusieurs sens et c'est la même chose que pour les jours de création.
T'as rien prouvé a part que le TJ sont des contorsionnistes en herméneutique.

Posté : 25 oct.08, 01:27
par medico
tu appel ça comme tu veux mais tu a la preuve ici que le mot jour n'est pas forcément de 24 heures

Posté : 25 oct.08, 01:28
par The brainy
oui, et toi tu as la preuve que dans ce cas si c'est belle et bien 24h

Posté : 25 oct.08, 04:12
par medico
The brainy a écrit :oui, et toi tu as la preuve que dans ce cas si c'est belle et bien 24h
mais je ne dit pas que les jours de créations sont de 24 heures .

Posté : 26 oct.08, 04:38
par JP
medico a écrit : mais je ne dit pas que les jours de créations sont de 24 heures .
Moi OUI 1 jour = 24 heures de (60 minutes de 60 decondes) dans les jours de la création.

Il y eut un soir, il y eut un matin.

Posté : 26 oct.08, 10:12
par medico
faux car il a un sens large du mot “ jour ” pour désigner des unités de temps de durées différentes est manifeste dans le récit de la création que rapporte la Genèse. Il y est question d’une semaine de six jours de création suivis d’un septième jour de repos. La semaine que devaient observer les Juifs sous l’alliance de la Loi que Dieu leur avait donnée était un calque en petit de la semaine de création (Ex 20:8-11). Le récit des Écritures concernant chacun des six jours de création se termine par ces mots : “ Et vint un soir et vint un matin ”, un premier, un deuxième, un troisième, un quatrième, un cinquième et un sixième jour (Gn 1:5, 8, 13, 19, 23, 31). Toutefois, cette conclusion n’apparaît pas à propos du septième jour, ce qui indique que cette période, durant laquelle Dieu se repose de sa création relative à la terre, se prolongeait. En Hébreux 4:1-10, l’apôtre Paul montra que le jour de repos de Dieu se poursuivait dans sa génération, soit plus de 4 000 ans après le début de ce septième jour, période de repos. Cela démontre que chaque jour de création, ou période de travail, dura pour le moins des milliers d’années.

Posté : 26 oct.08, 13:14
par JP
medico a écrit :faux car il a un sens large du mot “ jour ” pour désigner des unités de temps de durées différentes est manifeste dans le récit de la création que rapporte la Genèse. Il y est question d’une semaine de six jours de création suivis d’un septième jour de repos. La semaine que devaient observer les Juifs sous l’alliance de la Loi que Dieu leur avait donnée était un calque en petit de la semaine de création (Ex 20:8-11). Le récit des Écritures concernant chacun des six jours de création se termine par ces mots : “ Et vint un soir et vint un matin ”, un premier, un deuxième, un troisième, un quatrième, un cinquième et un sixième jour (Gn 1:5, 8, 13, 19, 23, 31). Toutefois, cette conclusion n’apparaît pas à propos du septième jour, ce qui indique que cette période, durant laquelle Dieu se repose de sa création relative à la terre, se prolongeait. En Hébreux 4:1-10, l’apôtre Paul montra que le jour de repos de Dieu se poursuivait dans sa génération, soit plus de 4 000 ans après le début de ce septième jour, période de repos. Cela démontre que chaque jour de création, ou période de travail, dura pour le moins des milliers d’années.

Ce n'est qu'une superposition forcée sur le texte car il est impossible d'arriver à une telle conclusion en faisant une lecture naturelle de la Bible. Il faut avoir un agenda comme celui de la Watch Tower pour faire toururnoyer les versets de cette façon.

24 heures de 60 minutes....1 jour/1soir/1matin

Posté : 26 oct.08, 14:14
par XYZ
JP a écrit :
Ce n'est qu'une superposition forcée sur le texte car il est impossible d'arriver à une telle conclusion en faisant une lecture naturelle de la Bible. Il faut avoir un agenda comme celui de la Watch Tower pour faire toururnoyer les versets de cette façon.

24 heures de 60 minutes....1 jour/1soir/1matin
JP, tu dis que ce sont des jours de 24h .

Maintenant, comment tu comprends ce verset ?
Genèse 1v16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.

Posté : 26 oct.08, 23:29
par cp
medico a écrit :alors explique moi monsieur le savant cela.
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
comment ce fait il qu' Adam a vecu 930 ans alors qu'il devait mourrir le jour même ?
Le roi Salomon a dit à Shimhi : Bâtis-toi une maison à Jérusalem, et habite là ; et tu ne sortiras pas de là, où que ce soit ; et il arrivera qu'au jour que tu sortiras et que tu passeras le torrent de Cédron..., sache bien que tu mourras ; ton sang sera sur ta tête (2 rois 2.37).

Question : Shimhi est-il mort le jour même où il est sortit de Jérusalem ? Lisez les vv. 38-46 pour la réponse.

CP