Religions du monde :: forum religion

Veritenet, votre pseudo devrait vous pousser à examiner les deux aspects de la question plutôt que faire la promotion d'une partie.

L'etude de la Bible ne se conçoit pas en mettant en avant des passages et en escamotant d'autres.

Les passsages cités par Bernard et moi-même sont une réalité qui semblent déranger votre croyance. Mais ils sont réels pour autant ... comme ceux que vous avez cité.

Alors, faut-il se jeter mutuellement à la figure les versets qui nous plaisent ? Telle est l'attitude des TJ. Il n'y a pas lieu si on respecte la Bible d'agir ainsi.
Un "étudiant de la Bible" se doit de la prendre dans son entier, lorsque des passges infirment ce que l'on croyait jusqu'ici, on se doit de le prendre en compte, l'etudier, non pas pour l'escamoter ou le minimiser sur les conseils des "anciens" mais tenter de comprendre le message GLOBAL quand bien même ca met en question nos croyances.

En l'occurence, la Bible nous presente Jesus Christ comme étant Dieu(carateristiques essentielles : Le Créateur, Tout Puissant, Premier, Alpha, Un, Volonté et puissance identique, eternité, immortalité globale) mais aussi aupres du Pere, respectant et priant le Pere, visible, materiel, mourant, souffrant, de chair.

Toute tentative de favoriser un aspect de la question au depens de l'autre sort de la recherche biblique et entre dans du militantisme d'organisations religieuses humaines.

cesar a écrit : En l'occurence, la Bible nous presente Jesus Christ comme étant Dieu(carateristiques essentielles : Le Créateur, Tout Puissant, Premier, Alpha, Un, Volonté et puissance identique, eternité, immortalité globale) mais aussi aupres du Pere, respectant et priant le Pere, visible, materiel, mourant, souffrant, de chair.

La Bible nous présente Jésus-Christ comme étant Dieu créateur priant Dieu créateur. Cherchez l'erreur... ou la clé pour comprendre!

jusmon de M. & K. a écrit : La Bible nous présente Jésus-Christ comme étant Dieu créateur priant Dieu créateur. Cherchez l'erreur... ou la clé pour comprendre!

Bonjour,


il faut faire la différence entre :

* Jésus dans les Cieux Jean 1-1 ( Egal au PERE ),

* Jésus ayant "remis" provisoirement sa divinité philippiens 2-5 ( Jésus est d'Essence divine et IL vie en tant que Juif ) ,

* L'Assomption de Jésus au Ciel ( Egal au PERE ).

Bernard a écrit :
Bonjour,


il faut faire la différence entre :

* Jésus dans les Cieux Jean 1-1 ( Egal au PERE ),

* Jésus ayant "remis" provisoirement sa divinité philippiens 2-5 ( Jésus est d'Essence divine et IL vie en tant que Juif ) ,

* L'Assomption de Jésus au Ciel ( Egal au PERE ).

Bonjour

Non, la divinité de Jésus n'a jamais été mise en veilleuse. Il vint sur terre avec un corps à la fois mortel et immortel, et avec, à l'intérieur, un esprit éternel parfait et divin. Ce qu'il réalisa sur terre (l'expiation infinie) est du même ordre de grandeur que d'avoir créé l'univers.

Jésus Dieu adorait Dieu - cherchez l'erreur!

Ce n'est pas la bonne réponse, Bernard.

Jusmon, pas besoin de chercher loin l'erreur :
C'est ton raisonnement : S'amuser à brandir des paradoxes apparents ou des invraisemblances de la Bible.
- Invraisemblances : La Bible est totalement invraisemblable, des immortels, des hommes qui marchent sur l'eau, ressucitent, etc ... T'exciter sur de telles questions n'amene à rien. Nous sommes tous d'accord ! c'est invraisemblable.
- La Bible nous presente la divinité sous des apparences paradoxales(dont celle que tu cites). Exemple : Dieu le Père est invisible, personne ne peut le voir et vivre, etc. ... et en même temps Jesus dit : Celui qui m'a vu a vu le Père !!! Faudrait savoir !!

Alors bien sûr, tu peux rester figé sur ce paradoxe, le monter en epingle et en conclure que la Bible est un tissu d'absurdités et de contradictions. C'est la conclusion de beaucoup sur cette terre et c'est leur droit.

Mais tu peux essayer aussi d'aller au delà de ce paradoxe (apparent !) et essayer de creuser ce qu'a voulu nous signifier l'apotre.
Pour cela, je te conseille de relire Apocalipse 5(oublies les querelles de chapelle classique sur ce chapitre) et suis la demarche progressive entre les deux manifestations agneau et Pere, la demarche des anciens. Ca te donne une reponse possible au paradoxe que tu soumets.
Maus tu peux aussi continuer à le mettre en avant en faveur de ta doctrine... a toi de voir.

cesar a écrit :- Invraisemblances : La Bible est totalement invraisemblable, des immortels, des hommes qui marchent sur l'eau, ressucitent, etc ... T'exciter sur de telles questions n'amene à rien. Nous sommes tous d'accord ! c'est invraisemblable.

Reste à savoir, par le pouvoir du Saint-Esprit, le vrai du faux. Les philosophies d'hommes mélangées aux Ecritures ne passent jamais la rampe de l'épreuve du Saint-Esprit.


Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

27) Toute religion n'invitant pas l'homme à demander à Dieu pour savoir, par lui-même, si elle est vraie et sa doctrine juste (voir Jacques 1:5-6).

Reste à savoir, par le pouvoir du Saint-Esprit, le vrai du faux. Les philosophies d'hommes mélangées aux Ecritures ne passent jamais la rampe de l'épreuve du Saint-Esprit.

exactement voila ou méne le synchrétisme religieux .
une doctrine inconpréhensible.

medico a écrit : exactement voila ou méne le synchrétisme religieux .
une doctrine inconpréhensible.

a mourir de rire !! lorsque ca vient de supporters de multi-dieux, premiers, celui qui vient, qui etait ....

cesar a écrit : a mourir de rire !! lorsque ca vient de supporters de multi-dieux, premiers, celui qui vient, qui etait ....

le supporter des multi-dieux c'est bien toi le tenant de la trinité.

medico a écrit :a mourir de rire !! lorsque ca vient de supporters de multi-dieux, premiers, celui qui vient, qui etait ....
le supporter des multi-dieux c'est bien toi le tenant de la trinité.

Medico au lieu de chercher querelle a vue de perturber, pouvez-vous citer où je me suis montré favorable à la trinité ? Si vous vous en montrez incapable, ce sera une de vos affirmations malveillantes et mensongeres de plus.
Ne dites pas "c'est toi le menteur", on connait votre refrain. Contentez-vous de prouver ce que vous affirmez !

tu ne te relis jamais ?regarde tes querelles avec jusmon qui sortent du cadre du sujet.

medico a écrit :tu ne te relis jamais ?regarde tes querelles avec jusmon qui sortent du cadre du sujet.

la 'est pas la question. Votre esquive est revelatrice : il s'agissait donc juste d'une provocation malveillante et mensongere par consequent. vous accusez, prêtez des positions fausses. Vous êtes disqualifié pour jouer l'arbitre... mis à part que vous disposez d'une arme de censure.

cesar a écrit :la 'est pas la question. Votre esquive est revelatrice : il s'agissait donc juste d'une provocation malveillante et mensongere par consequent. vous accusez, prêtez des positions fausses. Vous êtes disqualifié pour jouer l'arbitre... mis à part que vous disposez d'une arme de censure.

c'est n'est pas mon genre l'esquive.

medico a écrit : c'est n'est pas mon genre l'esquive.

mais maintenant il serait bien de revenir au sujet.

medico a écrit :c'est n'est pas mon genre l'esquive.mais maintenant il serait bien de revenir au sujet.

Pour l'esquive, on a la preuve ! je vous demande d'ou sort l'accusation medico sur la trinité ! Hop, plus de medico qui prefere attaquer et provoquer encore ! c'est le comble, vous venez semer la pagaille et jouez l'arbitre ! effacez-donc depuis le debut de votre provoc de diversion. on reviendra ainsi au sujet ! Inutile de vous demander de vous excuser de vos accusations malveillantes et mensongeres, je suppose ?