Religions du monde :: forum religion

Peut-etre tout simplement qu'il n'y a pas UN sens de la vie, mais que chacun peut donner le sens de la vie qu'il désire.

Par exemple :
- gouter à tous les plaisirs possibles.
- découvrir les secrets de l'univers
- servir le plus fidèlement possible un dieu pour le satisfaire
- chercher à créer une oeuvre la plus parfaite dans un domaine qui nous tient le plus à coeur

Et rien n'interdit d'avoir comme sens de SA vie plusieurs sens.

N'est-ce pas aussi simple que ça ?

Quand à Luc Ferry, il pousse simplement le raisonnement à définir SON sens de la vie comme le sens que devraient avoir chacun.

Lip69 a écrit :Peut-etre tout simplement qu'il n'y a pas UN sens de la vie, mais que chacun peut donner le sens de la vie qu'il désire.

Par exemple :
- gouter à tous les plaisirs possibles.
- découvrir les secrets de l'univers
- servir le plus fidèlement possible un dieu pour le satisfaire
- chercher à créer une oeuvre la plus parfaite dans un domaine qui nous tient le plus à coeur

Et rien n'interdit d'avoir comme sens de SA vie plusieurs sens.

N'est-ce pas aussi simple que ça ?

Quand à Luc Ferry, il pousse simplement le raisonnement à définir SON sens de la vie comme le sens que devraient avoir chacun.

Tous tes exemples sont vains. Tout cela disparaît. La vie n'a aucun sens, que l'on soit croyant ou non.
Si on est non-croyant, on nait et on meurt. Tout ce qu'on fait durant notre courte période de vie n'a aucun sens, tout a une fin et tout finira dans le néant.
Si on est croyant, on aura peut-être une vie éternelle au paradis mais on vivra éternellement pour vivre, ça n'a aucun sens non plus.
Ce qui est horrible, c'est qu'en tant qu'humain, on a un besoin d'un sens, nous ne sommes pas comme les animaux qui sont dans l'incapacité de se poser ce genre de question. Cela peut amener à penser que l'espèce humaine est un produit raté.

Pour résumer, la vie, c'est un truc bidon.

Pour résumer, la vie, c'est un truc bidon.

Tu as l'air déçu, Aryen ! Probablement parce que tu attendais de la vie autre chose que ce qu'elle t'offre. La déception a ceci d'intéressant à ce qu'elle montre qu'on a commis une erreur d'appréciation. Qu'elle est la tienne ? Je pencherais vers une vision islamo-judéo-chrétienne du Monde qui effectivement ne tient pas debout tant elle est éloignée de la réalité. C'est une source inépuisable de déceptions amères.
Pour ma part, je m'attends à tout de l'Homme, ses pulsions vitales individuelles étant beaucoup trop fortes pour qu'il vive en harmonie avec ses semblables. Je ne suis donc jamais déçu par ses turpitudes mais, osons le, quelquefois agréablement surpris par ses réalisations collectives.
Du moment qu'on s'intègre personnellement et sans réserve à la nature humaine, la misanthropie me parait d'ailleurs une attitude réaliste et pas si pessimiste que ça. Elle est en tout cas source de modestie réelle devant notre condition.

patlek a écrit :Le sens de la vie, c' est de la naissance à la mort...

Le "sens de la vie", çà ne veut un peu rien dire; les monthy pyton on fait un film la dessus, intitulé justement "le sens de la vie", ou tout y est non-sens.

J' ai trouvé un extrait:
http://www.youtube.com/watch?v=4A6O4vAOZiQ

La conversation sur le sens de la vie:

http://www.youtube.com/watch?v=n4aU6-BQ8yc&NR=1

J'ai déjà vu ces vidéos bien marrantes.

Mais je te rejoins patlek, et c'est ce que je pense pouvoir comprendre de l'axiome que pose Luc Ferry. Il n'y a pas de sens à la vie, car poser sa question reviendrait à supposer une volonté cachée. Or, il est assez évident (après réflexion non biaisée) qu'il n'y a rien de tel qu'une volonté cachée. Il n'y a donc non plus pas de sens.

Quant au reste des choses qui ont du sens, j'ai l'impression que l'axiome de Ferry s'applique plutôt bien.

Lip69 a écrit :Quand à Luc Ferry, il pousse simplement le raisonnement à définir SON sens de la vie comme le sens que devraient avoir chacun.

Je n'ai pas eu l'impression qu'il cherchait lui-même à définir le, un, son sens de la vie. Je crois qu'il cherchait, plus en amont de la réflexion, à définir ce qui peut avoir du sens. Et selon sa définition, on se rend compte que, tout comme l'arbre, le chien ou les étoiles, la vie n'a pas de sens non plus. Pas de sens en soi en tout cas.

Je ne pense pas que cela empêche quiconque de pouvoir en trouver un s'il le souhaite. Mais il n'y en a pas forcément un, et a fortiori, certainement pas un unique pour tout le monde.

Aryen a écrit :Tous tes exemples sont vains. Tout cela disparaît. La vie n'a aucun sens, que l'on soit croyant ou non.

Ce sont des exemples concernant des sens de la vie pouvant correspondre à des personnes diverses et non LE sens de la vie qui, je suis d'accord n'a aucun sens.

Aryen a écrit :Si on est non-croyant, on nait et on meurt. Tout ce qu'on fait durant notre courte période de vie n'a aucun sens, tout a une fin et tout finira dans le néant.

Sauf qu'on a de la chance ou à la limite d'en avoir. Au moment où l'on commence à avoir une conscience aigüe de nos limites, de notre finitude, le mouvement transhumaniste fait des proposition interressantes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme
http://transhumanismes.forumactif.net/forum.htm
C'est à prendre avec circonspection mais interressant

Aryen a écrit :Si on est croyant, on aura peut-être une vie éternelle au paradis mais on vivra éternellement pour vivre, ça n'a aucun sens non plus.

Le croyant, lui, pense qu'il vivra éternellement dans le bonheur de vivre éternellement. Ce qui à mon humble avis est un piège mais pour moi, dans le cas d'une vie éternelle, ça laisse du temps pour trouver une solution pour se rebeller envers un dieu tyrannique même jusque dans l'impossibilité de mort. Mais les croyants ne devraient pas à avoir à résoudre celà : peu de chance qu'un quelconque dieu existe !

Aryen a écrit :Ce qui est horrible, c'est qu'en tant qu'humain, on a un besoin d'un sens, nous ne sommes pas comme les animaux qui sont dans l'incapacité de se poser ce genre de question. Cela peut amener à penser que l'espèce humaine est un produit raté.

Pour résumer, la vie, c'est un truc bidon.

C'est un truc bidon si on ne sait pas apprécier la vie comme elle vient, le sens de la vie peut trés bien etre de jouir du temps qui nous est imparti, ce qui est déjà pas mal. L'humanité n'est pas plus ratée que le reste des animaux. Les animaux s'ils n'évoluent pas sont voués à disparaitre sous les effets de la nature(météorite, sursaut gamma, fin du soleil...). L'homme lui a au moins le pouvoir de changer la donne. La condition humaine est tragique et merveilleuse à la fois, enfin, moi je trouve

Wooden Ali a écrit :Du moment qu'on s'intègre personnellement et sans réserve à la nature humaine, la misanthropie me parait d'ailleurs une attitude réaliste et pas si pessimiste que ça. Elle est en tout cas source de modestie réelle devant notre condition.

Je ne peux qu'approuver !

On dit aussi que le cynique est juste un Grossier personnage dont la vision déformée voit les choses comme elles sont, et non comme elles devraient être. (Ambrose Bierce - dictionnaire du diable)

au nom de Allah
ecoutez ce qu'il dit le Coran:

21:35 " Toute âme doit goûter la mort. Nous vous éprouverons par le mal et par le bien [à titre] de tentation. Et c'est a Nous vous serez ramenés".
51:56 " Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent."
57:2 "Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur".
90:4 "Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de lutte".

glaive a écrit :au nom de Allah
ecoutez ce qu'il dit le Coran:
90:4 "Nous avons, certes, créé l'homme pour une vie de lutte".

Qui nous?allah n'est il pas l'unique createur?

glaive a écrit :au nom de Allah

Tu parles de nouveau à la place de ton mâle dominant invisible ?

glaive a écrit :ecoutez ce qu'il dit le Coran:

Non, il faut d'abord que tu prouves que ce qu'il dit est vrai, ce qui est loin d'être le cas.
Par exemple, il dit que la Terre est plate (cf. http://www.forum-religion.org/post502205.html#p502205 ) et qu'il n'y a pas d'évolution (comme tu l'affirmes toi-même), alors que ce sont deux faits scientifiquement prouvés.

Les bébés qui meurent dès leur naissance sans avoir pris connaissance de leur existence.... Quel sens donner à leur vie brève et inconsciente ???????
Les bébés tués et mis dans le congélateur par leur mère (fait divers de France)....

Les religions ne donnent pas une réponse crédible.. L'Eglise avait "inventé" les limbes..... sorte de nursery céleste..

Etre un bébé pour l'éternité, quelle horreur !!!

MDR !

l'iconographie a changé au cours du temps pour les limbes, jusqu'à disparaitre...

parfois on voyait des adultes gémir, bloqué entre deux mondes, puis quand il y a eu dans le courant de la pensée une inquietude manifestée pour le tout petit bébé dans la culture, l'iconographie a changé, et on a montré des bébés qui jouent dans les limbes... à la meme époque ou on fait des angelots potelés partout...

avec un culte assez particulier, les saints innocents, qui est devenu un culte pour les touts petits... voir les embryons pour certains...

sinon le sens de la vie...
bonne question...

je me pose tous les jours cette question looool il n'y a qu'à travers un certain narcissisme ou je trouve sens, il y a aussi dans la transfiguration ou je trouve sens.

sinon seule à seule, seule sans action, volonté... c'est mortel !

quel homme n'a pas été éprouvé par sa propre existence ?

qu'est ce que je suis ? ou je vais ? quel est le but ? y a t'il un but ?

c'est pour ça que je m'intéresse aux plaisirs et aux ressentir... qui permettent à mon avis une meilleure appréhension des buts et finalités.
En fait il n'y a pas d'existence sans charnel. et ça c'est vrai.

psycha a écrit :MDR !

l'iconographie a changé au cours du temps pour les limbes, jusqu'à disparaitre...

parfois on voyait des adultes gémir, bloqué entre deux mondes, puis quand il y a eu dans le courant de la pensée une inquietude manifestée pour le tout petit bébé dans la culture, l'iconographie a changé, et on a montré des bébés qui jouent dans les limbes... à la meme époque ou on fait des angelots potelés partout...

avec un culte assez particulier, les saints innocents, qui est devenu un culte pour les touts petits... voir les embryons pour certains...

sinon le sens de la vie...
bonne question...

je me pose tous les jours cette question looool il n'y a qu'à travers un certain narcissisme ou je trouve sens, il y a aussi dans la transfiguration ou je trouve sens.

sinon seule à seule, seule sans action, volonté... c'est mortel !

quel homme n'a pas été éprouvé par sa propre existence ?

qu'est ce que je suis ? ou je vais ? quel est le but ? y a t'il un but ?

c'est pour ça que je m'intéresse aux plaisirs et aux ressentir... qui permettent à mon avis une meilleure appréhension des buts et finalités.
En fait il n'y a pas d'existence sans charnel. et ça c'est vrai.

Il me semble que mon avis rejoint le tien là-dessus, psycha.